[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:00.77]the [00:06.09]听不完的紫禁城 [00:07.39]说不尽的六百年 [00:09.39]大家好 [00:09.99]我是张小龙 [00:11.27]上期节目中呢 [00:12.73]咱们一起了解了万历皇帝 [00:15.11]康熙皇帝和帝师们之间的故事 [00:18.11]今天呢 [00:18.83]我们非常荣幸的邀请到了故宫博物院的副院长任万平女士 [00:25.33]嗯 [00:30.18]任院长呢 [00:31.08]是明清宫廷史领域的专家 [00:33.76]对帝师这一个主题呢 [00:35.98]也有自己的认识和见解 [00:38.14]本期节目 [00:39.16]任院长会和我们一起来聊一聊帝师的方方面面 [00:43.40]究竟什么样的人才 [00:45.76]才有可能当上皇帝的老师呢 [00:48.60]那就请我们的任院长娓娓道来吧 [00:52.18]小龙 你好哈 [00:53.32]咱们说这个主题呢 [00:55.18]确实可能一般的听众也会很感兴趣哈 [00:59.16]啊 [00:59.40]给皇帝选老师 [01:00.56]或者说给太子或皇子选老师 [01:03.76]都是特别重要的事情 [01:05.38]皇帝就是治国的统治者 [01:07.84]那么 呃 太子呢 [01:09.52]以及皇子呢 [01:10.60]也是未来的啊 [01:12.14]皇帝因为他这种特殊身份 [01:15.12]未来培养的这个人 [01:16.70]一定要有治国的这个能力 [01:19.26]也有作为帝王的这样的品德 [01:22.01]所以呢 [01:22.83]这个事儿是个大事儿 [01:24.63]对的 [01:25.19]其实老师可能对一个学生来说 [01:28.19]这一辈子的就各种价值观耐人生观 [01:31.35]各方面都有影响 [01:33.09]所以老师是极其重要的了 [01:35.47]那任院长 [01:36.45]究竟要满足什么样的条件 [01:38.35]才有资格成为皇帝的老师呢 [01:41.63]你看 [01:41.99]我们平时选老师 [01:42.99]都是说老师特别有学问哈 [01:45.23]呃 [01:45.49]品德也特别好 [01:46.87]所以呢 [01:47.71]对于给皇帝选老师呢 [01:49.95]也要从这样大的方面来选择 [01:52.35]这是从总体上来说 [01:54.21]在具体上 [01:54.93]其实可以分成多个方面 [01:56.95]先说他的资格和资历 [01:58.73]现在我们的老师也得有教师资格证啊 [02:01.87]也得有资格哈 [02:03.21]那个时候也是有的 [02:04.23]从资格上 [02:04.89]他一般的就是说他的职务呢 [02:07.33]和这个教育这个皇子啊 [02:10.01]啊 太子有关 [02:10.95]比方说他任职在翰林院或左右村房 [02:15.40]左右村房 [02:16.06]就是左村房 [02:16.86]右村房 [02:17.68]是当时朝中的一种机构 [02:20.54]专门管太子的内务的 [02:23.34]哦 [02:24.38]在这里是当这个 [02:26.14]呃 官员的 [02:27.22]在这个资历上呢 [02:28.66]他一定是经过科举考试 [02:30.94]并且呢 [02:31.72]是名列前茅的 [02:33.30]有很多皇帝的老师 [02:34.74]都是某一次科举考试的状元 [02:37.84]再一个就是他的品德和修养 [02:39.90]我们现在有个词儿 [02:40.94]需要范 [02:41.79]师范是怎么来 [02:42.59]这词儿叫德高为师身正范 [02:45.37]就就讲他的品德举止 [02:47.69]还要德体啊 [02:48.99]要雍容端庄等等 [02:50.81]再再一个呢 [02:51.47]就是他的学识和见识 [02:53.05]只有他这个学识渊博 [02:54.85]才能给皇帝做各种的答疑解惑 [02:58.75]再一个呢 [02:59.27]就是也希望皇帝啊 [03:01.47]或者太子这个老师啊 [03:03.31]他声音呢 [03:05.01]呃 [03:05.27]这个学生啊 [03:06.21]愿意听哈 [03:07.31]他的这个形象呢 [03:08.51]也容易接近 [03:09.69]我们现在其实师范校有些时候还是要有面试或什么的 [03:14.40]都是希望这个人在交流的时候 [03:17.04]不会产生距离感 [03:18.14]他比较容易接受啊 [03:19.74]这些都是很重要的品质 [03:22.04]最后还有一个 [03:22.98]要有教学经验 [03:24.36]就是你会讲课 [03:26.00]你能把这些很多深奥的道理能够深入浅出的讲出来 [03:30.92]有的人呢 [03:31.92]就是特别学富五车 [03:33.80]但是呢 [03:34.34]他不善于表达 [03:35.72]这也不行 [03:36.62]所以要综合这些品质 [03:38.40]这样一个人呢 [03:39.20]就是非常优秀的了 [03:40.40]对这些要求 [03:42.09]在历史上有没有这样一位就您觉得有代表性的人物呢 [03:47.11]比方说这个明县 [03:48.69]嗯中朱建生的这个老师 [03:50.39]孙乾 [03:51.15]他是当时进士科的第一名 [03:53.59]那还有清朝 [03:55.27]呃 [03:55.55]晚期的同治和光绪皇帝的老师翁文和 [03:59.23]他也是状元 [04:01.31]这些都是非常有名的学问贯通的时候的大的思想家 [04:07.15]理学家 [04:08.15]呃 [04:08.41]这是我们常规的时候 [04:10.41]那也许在这个一个朝代开始的时候呢 [04:14.03]各种制度不太完善的时候呢 [04:16.01]也会有一点特例 [04:17.80]比方说宋濂 [04:19.50]我们都学过宋东阳 [04:21.04]马生序就是宋濂写的 [04:23.22]宋濂也是一个 [04:24.66]呃 [04:24.96]很重要的一个地师人 [04:26.68]虽然他没有经过科举考试哈 [04:28.70]但是呢 [04:29.26]他也从小就有神童的这种称号 [04:32.02]所以他的这个学问也非常好 [04:34.70]还有院长 [04:35.84]我们常说一个词 [04:37.44]叫亦师亦友 [04:39.10]我也特别好奇 [04:40.50]皇家里面有没有就感情特别好的师生呢 [04:44.40]嗯 也有 [04:45.35]不是很多哈 [04:46.59]我们可以举出一个比方说 [04:48.33]清代的嘉庆皇帝和他老师驻闺 [04:50.83]他们的关系呢 [04:51.95]就比较的亲密啊 [04:54.65]在嘉庆皇帝当皇帝之前 [04:56.67]他的爸爸乾隆就给这个嘉庆找的这个老师驻归啊 [05:01.25]对他进行这一种传统经典教育 [05:04.49]交给他治国统治的经验 [05:07.67]后来等到这个嘉庆皇帝当皇帝之后啊 [05:11.53]皇帝 呃 [05:12.35]派他到外地做官 [05:13.73]就外任 [05:14.60]在外任的时候呢 [05:15.88]就还经常有书信的往来 [05:18.12]呃 [05:18.32]朱圭有病的时候呢 [05:20.04]皇帝呢 [05:20.84]也会派人去探望他 [05:23.84]等到朱圭去世以后 [05:25.96]嘉靖皇帝非常的啊 [05:27.74]悲痛 [05:28.60]也会从他的内库 [05:30.16]就是皇家的这种银库里头拨钱给他去办丧事 [05:35.46]皇帝也会上他家亲自去吊唁啊 [05:38.12]这反映了作为这个万人之上的皇帝是怎么样 [05:42.42]呃 [05:42.64]尊重他的老师 [05:43.52]也是他们的感情的真实的流露 [05:46.79]嗯 这 [05:47.85]这也是皇帝尊师重道的一个典范了 [05:50.95]我听说这个皇帝还因为这个大哭了一场 [05:55.41]我们现在听着好像很多人如果电视剧里这么表现 [05:58.79]很多人说啊 [05:59.87]真的会这样吗 [06:01.43]其实实际上 [06:02.11]历史上是存在这样的友谊的 [06:04.39]嗯 [06:04.84]那在历史上 [06:05.64]有没有哪位帝师真正的影响到了皇帝对国家的治理呢 [06:11.42]其实是有的 [06:12.46]就是如果是小皇帝当了皇帝 [06:15.14]他未成年 [06:15.90]一定要接触这样的教育 [06:17.48]就给他真正的派那个老师 [06:19.44]叫帝师 [06:20.48]另一方面 [06:21.12]就是成年的皇帝 [06:22.52]终身要学习 [06:23.82]他要配经验官和日讲官 [06:26.62]呃 [06:26.84]这两个官职呢 [06:28.06]都是和皇帝教育有关的啊 [06:31.02]经验观呢 [06:31.92]就是每年的春秋两季 [06:34.65]皇帝要举行经年大典 [06:36.95]就是像春天秋天 [06:38.95]皇帝开学 [06:39.55]像开学典礼的时候 [06:40.91]在这个上呢 [06:42.07]有经验官给皇帝讲四书五经 [06:44.93]那日讲官日讲 [06:46.29]就每日讲 [06:47.41]每天都跟皇帝讲这个四书五经的 [06:50.59]那经常是在这个乾清宫的西边那个弘德殿 [06:55.65]这日讲官日常呢 [06:57.69]他是陪皇帝一起在学习这个四书五经等等 [07:01.01]要讨论那里头的一些这个治国安邦的经验 [07:04.76]在这个时候 [07:05.42]他们相互讨论的时候 [07:06.80]其实对皇帝是非常有启发的 [07:08.82]这些人会从这个观念上会影响的皇帝 [07:12.90]比方说我们 [07:14.60]呃 [07:14.86]有时候讲这个 [07:16.74]呃 康熙时 [07:17.56]陈廷净 [07:18.24]陈廷净呢 [07:18.96]他给康熙皇帝讲资治通鉴 [07:21.60]是为了统治嘛 [07:23.68]提供一些借鉴嘛 [07:24.98]给他讲这些 [07:26.52]呃 [07:26.74]具体的历史上的其他的一些朝代的皇帝 [07:30.12]怎么对待一些具体的政务活动的 [07:33.20]他的德与失 [07:34.65]其实对呃康熙皇帝都是很有影响的 [07:38.69]像陈宁静还给皇帝讲 [07:41.17]就是要 呃 [07:42.17]叫远小人吧 [07:43.53]呃 [07:43.73]我们知道诸葛亮写出师表里就讲这个 [07:46.39]作为帝王 [07:46.99]要亲贤臣 [07:48.33]远小人哈 [07:49.98]呃 陈婷净呢 [07:51.06]其实也给康熙皇帝有这样的建议 [07:53.90]呃 当时的 [07:55.36]呃 [07:55.64]朝廷中一些大臣呢 [07:57.34]在平定三藩以后 [07:58.58]相互之间的关系不是那么好 [08:01.08]尤其有些做派不是非常的为政是清廉呢 [08:05.66]或者是敦实啊等等 [08:07.66]像 呃 [08:08.76]我们知道后来的这个明珠啊 [08:11.06]为官啊 [08:11.86]比较勾结 [08:12.80]实际上后来康熙皇帝在产出明珠的时候 [08:16.06]应该对像陈廷敬在他们日讲时候的讨论啊 [08:20.95]对他的这个启迪是有一定的影响的 [08:23.99]陈宁静还受皇帝的委派呢 [08:26.95]指定了他编修明史 [08:28.85]明史对于清朝来讲 [08:30.39]借鉴他最近的一个王朝的这种统治经验 [08:33.57]非常啊有作用 [08:35.59]还有 [08:36.15]就刚才我们前面讲的翁同龢 [08:37.97]哈 [08:38.63]其实翁同龢他当了这个同治和光绪时候的老师 [08:43.77]尤其他辅佐这个光绪的时间很长 [08:47.37]后来他支持光绪皇帝 [08:49.90]呃 [08:50.18]进行了戊戌变法 [08:51.84]戊戌变法里头有很多的改革措施 [08:55.70]其中有一个就是建立京师大学堂 [08:57.74]就是现在我们北京大学 [08:59.26]这就是戊戌变法的时候确定的 [09:03.18]好 呃 那院长 [09:04.64]您觉得教育对古代帝王而言 [09:07.62]它最重要的意义是什么呢 [09:09.82]对 有 呃 [09:10.50]其实教育可以改变任何一个人的这种命运 [09:14.48]哈 [09:15.04]我们过去说 [09:16.00]一人可以兴邦 [09:17.30]也可以丧邦 [09:18.58]这是帝王起的作用 [09:20.12]所以对帝王的教育 [09:21.48]比之我们一般老百姓更加重要 [09:23.98]皇帝的老师对皇帝进行教育 [09:27.18]目的就要让他们能够格政军心 [09:30.28]勤政圣德 [09:31.62]要做到能够敬天伐祖 [09:34.08]勤政亲贤 [09:35.48]不断的自我修身 [09:36.90]不断的学习历代的统治经验 [09:40.11]才能把自己的国家治理好 [09:42.53]所以 [09:42.95]这是教育最重要的力量啊 [09:45.15]这是作为帝王 [09:46.15]对于我们每个人来讲 [09:47.63]我们也需要自我的 [09:49.53]呃 [09:49.73]文化学习的提升 [09:51.41]自我品德修养的这种养成 [09:53.73]也都非常重要 [09:55.57]嗯 也就是说 [09:57.02]对每一个人来说教育都是非常重要的 [10:00.10]那黄家在选择老师上有这么多的条教框框 [10:03.90]正是因为知道了遇到了一位好的老师 [10:06.86]可以让人受益于终生 [10:09.00]教育改变命运 [10:10.30]这不是一句纸上的口号 [10:12.64]而是无数人践行的信条 [10:15.60]呃 当下 [10:16.46]教师是辛勤的园丁 [10:17.94]甚至许多默默无闻的乡村教师 [10:20.70]一生都在自己的岗位上辛勤的耕耘着 [10:24.42]就为了让孩子们走出深山 [10:26.99]作为一个无论对社会还是对家庭都有担当的人 [10:31.09]去探索更加多样的未来 [10:33.81]这正是教育与命运最好的角柱 [10:37.65]今天的故事呢 [10:38.87]就讲到这里 [10:39.87]感谢大家的收听 [10:41.17]欢迎大家把更多想对六百岁的紫禁城说的话写在评论区和我们交流互动 [10:48.93]那我们下期节目再见