[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:06.01]iseetrareeofgreen [00:09.34]大家好 [00:09.92]欢迎来到后浪剧场 [00:11.84]呃 我是小树 [00:13.06]今天我们请到的嘉宾是戏剧导演 [00:16.40]青年演员 [00:17.46]来自宝岛台湾的美女谢双男 [00:21.62]hellohello [00:22.20]大家好 [00:23.00]大家一听这口音 [00:24.16]不像台湾人啊 [00:25.32]我先 [00:26.22]我先小小的解释一下这个问题 [00:28.83]对 [00:28.97]因为我爸爸是台湾人 [00:30.51]然后我从小在北京长大 [00:32.59]然后我常常回台北 [00:33.93]所以我在北京跟北京的同学们已经打成了一片 [00:38.29]所以就是在北京 [00:39.21]我就是一个京片子 [00:40.89]啊 对 [00:41.49]所以回台北 [00:42.61]可能就人就觉得我的画风转变了 [00:45.33]仔细给大家解释一下 [00:46.71]你说这是不是来骗人的 [00:48.27]不像台湾的没关系 [00:49.81]你在这个节目中可以说北京话和台北南话呀 [00:55.03]可以就是灵活的转换 [00:56.61]好的好的好的 [00:57.59]那个 [00:58.01]我们最近不是演员的诞生这个节目比较火嘛 [01:01.66]嗯 [01:01.78]然后我给双楠布置了个识 [01:03.68]识是 就是去 [01:05.04]就去看这个节目 [01:06.92]嗯 [01:07.04]你这刚刚刚从国回来也不 [01:08.60]不久吧 不久 [01:09.56]不久 久 [01:10.14]所以他可能还不知道这有这个节目的 [01:12.28]是不是 [01:12.76]所以我 [01:13.18]我给下了这个认 [01:14.44]对对对 [01:15.00]看完了 [01:15.74]他有很多想法 [01:16.78]对啊 [01:17.50]然后我说 [01:18.96]正好我们讨论一下 [01:20.28]对 哎 [01:21.08]我们今天主要聊就是那个 [01:23.16]就聊那个马可他们那一期吧 [01:25.36]啊 嗯 马可 那 [01:26.56]对对对对 [01:27.54]我也是经过你这个领导提点看的那个 [01:31.11]像物像雨又像风 [01:32.97]对 [01:33.09]这是我小时候就看过 [01:34.53]我觉得咱们这个年龄 [01:35.55]差不多都 [01:36.95]都就看过吧 [01:37.85]反正我同学看过 [01:39.03]当时印象也很深刻 [01:40.65]然后看完这个节目 [01:42.17]我也是第一次看这个节目 [01:43.73]嗯 [01:44.03]然后我还是蛮好奇的 [01:45.59]我就想说 [01:46.79]因为表演是一个挺私密的事儿嘛 [01:48.79]我就把它 哎 [01:50.35]大明星之间还可以PK [01:52.71]我说这个 [01:53.69]这个还蛮 [01:54.23]蛮厉害的 [01:54.87]虽然说这个小鲜肉也有上嘛 [01:56.93]小鲜肉小鲜花们也上了 [01:58.90]然后我就感觉 [02:00.54]这一期总体看下来吧 [02:03.12]我还是觉得评委们还是蛮中肯的 [02:05.98]我 [02:06.28]我不会觉得太像是一种提前写好的稿啊 [02:10.30]我觉得还是 [02:11.28]至少结果我也同挺同意的 [02:13.50]就是 [02:13.76]就发现评委是在真听 [02:15.56]真看 对对对 我 [02:16.98]我感觉还是说的还是到点儿 [02:18.74]而且结果上 [02:19.66]就是谈松韵是吧 [02:21.60]谈松韵不出 [02:22.90]对 [02:23.18]我当时看的时候 [02:24.06]也是有很多感触 [02:25.08]就是 [02:25.40]虽然说整体上还是没有这个专业的人就是强嘛 [02:30.31]实力 [02:30.59]毕竟年轻嘛 [02:31.43]有些还不是表演系毕业的 [02:33.83]那个大眼仔 [02:35.31]就是曾舜熙啊 [02:36.73]曾舜熙 对 [02:37.57]他还不是专业学出来毕业的 [02:39.77]所以说 [02:40.47]其实他们也是挺 [02:41.91]挺难 挺辛 [02:42.79]辛苦的 [02:43.21]属完完全事践践始始所一个所谓 [02:45.65]谓明确确 [02:46.75]指指路的方向 [02:48.29]所以我看下来 [02:49.15]虽然说这个大家各自都有各自奇 [02:52.93]奇葩的地方 [02:54.07]确实有些地方可能觉得好像不太 [02:56.33]不太这个完美 [02:58.37]但是从一个整体感受 [03:00.77]首先我就想说 [03:01.73]这个影视表演和这个话剧表演的尺度啊 [03:05.89]不太一样 [03:06.73]对吧 嗯 就是 [03:08.11]首先就是这个演员的尺度不一样 [03:11.91]第二就是观众的气氛也不一样 [03:14.75]对 对吧 [03:15.53]像是我们也聊过 [03:16.73]说这个 [03:18.63]你要是一个人在家看这个电视 [03:21.65]电视 [03:21.87]或者什么网剧 [03:23.19]然后一群人在电影院 [03:24.75]对 [03:24.93]一群人电影院 [03:25.71]或者是在话剧现场 [03:27.13]舞台剧现场 [03:27.91]那感觉是完全不一样 [03:29.19]就像你可以听这个王菲的CD [03:32.11]但是为什么那么多人还是要去现场 [03:34.23]对吧 [03:34.61]就是一种气氛 [03:35.65]它是有一种场和人与人之间的互动 [03:38.49]包括像为什么要去电影院 [03:39.71]你下档看不就完了吗 [03:41.11]除了凑热闹之之外 [03:42.33]还凑一种 [03:42.77]就是跟左 [03:43.67]左邻右舍好像都可以互相带动 [03:45.97]带动对吧 [03:47.11]所以在这种情况下 [03:48.85]这个把一个项目项羽右像风本身是一个电视剧的场景 [03:53.16]嗯 [03:53.40]搬到了这个舞台上 [03:55.40]而且又是咔嚓一下子 [03:56.88]没前没没后 [03:58.26]就一个特别 [03:59.28]对 又是一个 [04:00.20]这个段截的又是比较狗血 [04:02.84]对对对 [04:03.22]咱说白了 [04:03.78]现在看来 [04:04.18]这里面还杀了为爱情 [04:05.80]有一种那种年轻少不更事的那种爱情故事 [04:09.58]是有一定狗血的 [04:10.68]我们客观来说 [04:12.12]就是单独截取这段出来 [04:13.78]没看过人就会好笑 [04:15.36]就像之前说你说欢乐 [04:17.40]为什么喜剧人没有欢乐 [04:18.60]悲剧人痛苦悲剧人 [04:20.04]因为你把它展现在舞台上 [04:22.01]用小品几分钟的形式 [04:23.59]别人是哭不出来的 [04:24.77]是太少了 [04:25.69]就算那些弄感动的小品 [04:27.59]最后结尾是个感动的人 [04:29.09]也要先把让让你笑够了 [04:31.21]对 [04:31.33]先让你笑够了 [04:32.21]让你喜欢上他 [04:33.53]最后给你来个催泪的 [04:34.89]你可能有 [04:35.55]但你从从头到尾就是一个大煽情 [04:37.93]不买事 [04:38.37]不买账 对 [04:39.53]没铺垫带积累 [04:40.81]对 带不进去 [04:42.05]所以说 [04:42.83]这个就观众缺这个 [04:44.43]嗯 铺垫是吧 对 [04:46.15]因为这 [04:46.53]你看相目项羽一扇风 [04:47.83]首先它本身是一个靠 [04:49.71]它本身是一个电视 [04:51.00]在我们的印象里 [04:52.10]嗯 [04:52.26]然后又让演员基本上没有修改他的表演模式以及风格 [04:57.06]就完全照搬到舞台上 [04:58.54]嗯 [04:58.88]以前其实还蛮电视剧的 [05:00.36]我觉得没有什么舞台的所谓改编 [05:02.58]所以这种情况下 [05:03.82]演员演夸张了 [05:05.91]觉得别扭 [05:06.51]特写镜头一给吓 [05:07.43]人家大抡胳膊膊 [05:08.81]因为张子怡因吓到到大抡胳膊 [05:11.41]嗯 有的是你 [05:12.49]如果你演的少了 [05:14.03]观众好像get不到看不清 [05:15.65]特别是现场的观众的 [05:17.29]对 [05:17.39]所以他本身这个选项就蛮难的 [05:20.21]对于导演和演员来讲 [05:21.77]就是蛮难的 [05:22.51]我觉得 [05:23.19]所以说 [05:23.99]探讨的这个尺度之后 [05:25.29]我觉得其实可以有些是客观原因 [05:28.23]不能只怪人 [05:28.87]小鲜肉 [05:29.43]对对对 [05:29.87]小鲜花 对 [05:30.67]他其实是有他自己客观的因素的 [05:32.55]对 [05:32.89]而且就是他可能就是 [05:34.33]比如说现场的观众和现场的评委 [05:37.16]嗯 [05:37.36]他看到的是一个舞台呈现 [05:39.38]那我们看到的是摄影机通过聚焦 [05:43.66]对 [05:43.82]和剪辑之后呈现的 [05:45.30]对 他 [05:45.68]可能摄影师给了特写 [05:47.22]对 [05:47.40]我们就可以看到人物面部表情比较丰富的这个更加的反应 [05:52.72]但可能现场他们没有看到这一部分 [05:55.18]对 反过来 [05:56.00]我们在视频上看到人物就外在的肢体特别夸张的部分 [06:02.02]可能在现场看来 [06:03.44]是一个正常的尺度 [06:04.76]对对对 [06:05.73]就像是那个 [06:07.37]咱不是说为什么女二就是那个谭 [06:10.11]谭松韵 [06:10.97]最后大家三个 [06:12.13]两个评委都觉得OK [06:13.61]还不错 [06:14.83]呃 [06:15.89]咱们说尺度问题 [06:17.01]就是他们离得更远 [06:18.35]所以他们觉得谭松韵更没有存在感 [06:20.79]更不夸张 [06:21.69]在这一个被诟病夸张的组合里 [06:23.59]她是一个毛病不那么突出的人 [06:25.15]是 [06:25.73]所以她获得了胜出 [06:27.67]那从我们观众来讲 [06:29.43]我们看到是特写镜头 [06:30.79]对 [06:31.05]我同样觉得 [06:31.87]谭松韵是四个女孩子里面 [06:33.75]最让我觉得走心的 [06:35.74]就走心 [06:36.22]就是真听真看真感受嘛 [06:37.58]嗯 他是在想 [06:38.68]别人给他的刺激 [06:39.56]他有反应 [06:40.42]他是照别人的反应来 [06:41.96]来反应 对 [06:42.80]是在四个人当中比 [06:43.87]是最好的 嗯 [06:44.80]这一点 对 [06:46.16]所以我就说 [06:47.28]至于演员的表演 [06:48.30]我觉得像什么抡胳膊呀 [06:49.66]然后自己就夸张 [06:51.48]嗯 [06:51.74]那种就是跟这个表演形式 [06:54.96]嗯 [06:55.18]就是他可能觉得 [06:56.04]舞台剧嘛 [06:56.58]要夸张一点 [06:57.40]首先自己就夸张了 [06:58.62]然后 [06:59.42]反正我觉得 [07:00.36]戏剧这个工 [07:01.38]这个 [07:01.68]这个集体艺术 [07:02.72]跟电影一样 [07:03.70]它都是一个有时候很难找到谁是责任人 [07:06.63]对吧 [07:06.93]就是有时候是集体的责任 [07:08.41]互相或者来不及改 [07:09.71]或者怎么样 [07:10.41]嗯 都有可能 [07:11.35]所以 [07:11.99]在很复杂的情况下 [07:13.29]我们只能拎概念来说 [07:14.61]有时候我们说这个演员 [07:15.65]应该作为演员来讲 [07:17.15]可能比如说内心独白要强一点 [07:18.81]就演员真听真看真感受 [07:20.45]嗯 [07:20.73]很大一部分原因 [07:22.13]有几个部分 [07:22.97]怎么做到真听真看真感受呢 [07:25.17]一个是内心独白 [07:26.73]嗯 [07:27.13]我们专业上的内心独白 [07:28.99]你这个可以说细一点 [07:30.23]我刚我听众可能未必知道这什么意思 [07:32.85]明白 明白 [07:33.63]内心独白 [07:34.17]其实很简单接地气的说法 [07:36.26]专业上大家都知道 [07:37.96]嗯 呃 内些独白 [07:39.30]其实就是 [07:39.94]就是你没有动作的时候 [07:41.44]就没有 [07:41.92]没有说话的时候 [07:43.28]我寻思你在想上也在说话 [07:44.98]对 [07:45.10]就像我们俩现在聊天儿 [07:46.40]嗯 包括这个 [07:47.48]这个录 [07:48.06]录音小哥 [07:48.84]他在听我们说的时候 [07:50.46]脑 [07:50.56]他一定有画面的 [07:51.72]对 [07:51.94]他不能说啊 [07:52.72]在等着你说完预设的台词 [07:54.52]哎 [07:54.84]好像不太行 [07:55.72]每个人生活中 [07:57.22]只要跟人交流 [07:58.18]哪怕自己在的时候 [07:59.34]很少有完全脑子放空 [08:01.02]除非你冥想去了 [08:02.14]是 是 对吧 对 所以 [08:03.82]人是在动的 [08:04.68]对 [08:04.86]就像你现在跟我说话 [08:06.41]我脑子里会在想 [08:08.09]怎么接你这个话 [08:09.05]对 就是说 呃 我 [08:10.95]我不管你说什么 [08:11.81]我在想我下一句 [08:12.93]哎 对 [08:13.53]你们说到点儿 [08:14.33]我俩没词儿啊 [08:15.09]没剧本 [08:16.25]这是不是说到点 [08:17.17]说 说点儿 你看 [08:17.99]就是 就是 [08:18.83]经常有演员 [08:19.81]为什么表演这东西难呢 [08:21.47]他难就难在 [08:23.11]你要表演一个你已经知道但是要装作不知道 [08:26.51]知情情 [08:27.51]这其实是非常难的 [08:29.15]是什么 [08:29.47]我们生活活中 [08:30.17]看演讲讲呀 [08:31.61]嗯 [08:31.93]或者是演说家 [08:33.15]教授 [08:33.59]或者什么任何职位人 [08:34.81]聊天没有问题哇 [08:36.46]唠嗑 [08:36.76]唠的一阵儿一阵儿的 [08:37.96]就是少说啥说啥 [08:39.22]一到上台完蛋 [08:41.12]就是可紧张了 [08:42.30]觉得你下一个上一个词儿是说完了 [08:44.60]我要记住下一词儿马上说 [08:46.02]尤其是现在那个有些非职业演员 [08:49.20]嗯 [08:49.52]就是越来越多的参加想要表演嘛 [08:51.92]是是是更多零基础的人加爱好者加入进来 [08:55.26]所以有时候他们身上会暴露一些初学者的小问题 [08:59.18]对 [08:59.52]其中就包括那种 [09:00.74]就是很简单 [09:02.10]台词 [09:03.12]台词就是他要把剧本背的非常成熟 [09:06.87]对吧 非常熟 [09:07.93]然后呢 [09:08.47]他绝对要记住这个 [09:09.97]自己说什么 [09:10.67]对方说什么 [09:11.31]无所谓 [09:11.73]记住最后一个字就好了 [09:13.25]然后他一丢 [09:13.84]剧本就完蛋了 [09:15.27]就坏了 嗯 [09:16.51]而他没有找清自己的逻辑 [09:19.03]就我上海干嘛嘛了 [09:20.35]是 [09:20.73]这就是说回到第二点啊 [09:22.93]任 任务 对 [09:23.79]说到第二点 [09:24.39]太聪明了 [09:25.31]真听真看真感受 [09:26.77]嗯 [09:27.01]刚才说内心独白吗 [09:28.35]还有一个很重要 [09:29.03]就是你怎么真听真看真感受 [09:31.01]是在于你要很清楚的来干嘛 [09:33.63]来干嘛 [09:34.03]你才能听对方给你的信息 [09:36.56]你来回应 [09:37.18]我要完成这个任务 [09:38.38]因为完成任务是主动性的 [09:40.06]我今天来 [09:40.74]我就是要把这个饭吃到 [09:42.38]嗯 [09:42.50]你不给我饭 [09:43.18]我想方设法吃到 [09:44.18]你阻碍我 [09:44.66]我就要完成 [09:45.70]这个东西是有细看的 [09:47.16]嗯 [09:47.30]如果你是个被动 [09:48.12]在台上是一个特别飘的人 [09:51.06]那可能你就不知道自己在干嘛 [09:52.90]或者是演 [09:53.36]情绪就开始 [09:54.18]因为你脑子没东西 [09:55.28]情绪最好来啊 [09:56.36]对 对吧 [09:57.04]一下就饭 [09:57.82]正面都不急 [09:58.58]对情 重点 [09:59.64]我生气皱眉 [10:00.68]是的 就来了 嗯 [10:01.86]所以他其实是一个你心里内心不清楚 [10:05.12]以及再 [10:06.49]对 [10:06.63]再有说就是 [10:07.25]比如带着规定情境上场 [10:08.99]嗯 [10:09.11]就是你这个也可以说细点 [10:10.67]对吧 好 [10:11.37]这个规定情境 [10:12.33]其实大家这四个字都懂 [10:13.63]啥意思呢 [10:14.91]说的也也不不复杂 [10:17.51]就是规定好的情境 [10:19.13]嗯 [10:19.25]至于这个规定情景 [10:20.17]为什么加规定 [10:20.85]而不只持情境呢 [10:22.19]对 规定 [10:22.69]是由作假导演以及等等所有主创 [10:26.13]规定出来一个情境 [10:27.51]对吧 [10:27.77]一个限定 [10:28.67]定给你个限定 [10:29.33]这是规定的 [10:30.17]对 [10:30.35]以剧本为基础 [10:31.51]对对对 [10:32.15]以剧本为基础 [10:33.27]然后导演给的总思路 [10:34.65]包括其他的那些因音 [10:36.06]小舞美 灯光 [10:37.12]给你塑造总气氛 [10:38.76]那种感觉下 [10:40.12]你应该如何上场 [10:41.54]是剧本给的 [10:42.58]就是最主要的 [10:43.38]你这个人物上场干嘛来了 [10:44.76]是 对吧 [10:45.60]就是你到底起来是来看病人了 [10:48.28]还是我来打篮球了 [10:49.44]还是来干嘛 [10:50.06]什么都有 [10:50.80]但是你上来 [10:51.68]导演就是一直在问演员 [10:53.24]为什么 嗯 [10:54.06]因为我是做导演比较多嘛 [10:55.78]所以我就是经常会谈一下我的体验 [10:57.52]嗯 就有时候 [10:58.44]比如说我们还有一个就是经常让演员做的工作啊 [11:02.20]管他有没有用 [11:03.26]嗯 [11:03.60]放有一种方法 [11:04.62]是人物小传嘛 [11:06.07]嗯 [11:06.43]就是你给我写写 [11:08.15]有的演员可能写的不是很有用 [11:10.87]比如写的 [11:11.37]比如说这个人物是一九几几年生到一九年生 [11:14.43]嗯 [11:14.53]除了知道他几岁之外 [11:15.47]并没有什么用 [11:16.33]就是 [11:16.77]但是有些演员就很知道 [11:17.99]什么样的信息是对于我这个规定情境有用的 [11:20.73]哎 所以 [11:21.99]这个规定情境 [11:22.71]如果他找不出来 [11:24.49]嗯 [11:24.73]我发现他没有 [11:26.05]魂儿好像没在身上 [11:27.89]对 我就问 对 [11:29.25]就会问他 [11:29.93]导演也可以问他说 [11:31.07]哎 [11:31.29]你刚刚干嘛去了 [11:33.47]从哪来的 哎 [11:34.29]跑了几百米 [11:34.97]是你这个 [11:36.10]让我想起那个这个 [11:37.70]这个节目 [11:38.30]第一期第一组节目啊 [11:40.26]就是**啊 [11:41.76]演的那个我的父亲母亲 [11:44.02]哦 [11:44.40]他是提了一个饭盒 [11:46.24]嗯 [11:46.74]去看那个郑浩演的那老师 [11:49.38]嗯 哎 不是 郑浩 [11:50.62]是原来电影一种里的人物 [11:52.88]他是去看一个教书先生进来 [11:54.80]哦 对 但这个人 [11:56.34]他带来的这饭盒 [11:57.64]他 [11:57.78]其实你从演员的表演状态上 [12:00.14]你可以看到 [12:01.32]他根本不知道他自己带的是什么饭 [12:03.50]是饺子还是汤啊 [12:06.39]是凉的还是热的 [12:07.99]对 这碗 [12:08.77]这碗是铁皮饭盒呢 [12:10.37]还是个瓷碗 [12:11.69]怕不怕摔的 [12:12.75]他脑 [12:13.03]脑里里没这东东西 [12:14.17]他也不知自自己是走几里路来的 [12:16.91]中间有没有出跟头 [12:18.01]不出汗是吧 [12:18.93]对 你看 [12:19.33]有没出汗汗 [12:20.11]摔跟头 对 [12:20.87]没有想这些 [12:21.75]对 然后 所以 [12:23.23]他来 [12:23.83]其实就你觉得 [12:25.49]你觉得他不在状态 [12:26.83]对 [12:27.55]我们作为观众 [12:28.49]就无法进入状态 [12:30.17]对 [12:30.69]因为每个人观察的细节真的是不一样 [12:32.93]嗯 就是 你看 [12:34.09]你可能观察到盒饭了 [12:35.88]其他人 也许 [12:36.64]其他观众也许真没感觉 [12:37.94]嗯 所以说 [12:38.74]表演这个东西 [12:39.34]也是很微妙 [12:40.52]嗯 为什么 [12:41.08]就是表演 [12:41.80]总是好像什么人都能评论 [12:45.00]嗯 是吧 [12:45.68]就是好像大家都懂点 [12:47.96]可是大家又就觉得 [12:49.46]好像也不是每个都 [12:50.56]都能演 对 [12:51.58]好像真把你拎上去当演员吧 [12:53.12]我还不太敢 [12:53.94]是 [12:54.16]但是我觉得 [12:54.70]不就是个演员嘛 [12:55.76]这不会啊 [12:56.38]每个人在生活中都演戏 [12:57.82]是吧 所以 [12:59.36]但是这个东西就很微妙 [13:00.90]就是因为丢出来之后 [13:02.56]哎 [13:03.02]公说公有理 [13:03.78]婆说婆有理 [13:04.82]你很难说 [13:05.38]这个演员是因为演技遭到大就是得到大家的喜爱呢 [13:09.47]还是因为人设呢 [13:10.97]对 对 [13:11.75]还是因为说他生活中 [13:14.25]然后他气场呢 [13:15.39]很难讲 [13:15.97]有时候是个很微妙的东西 [13:18.01]因为有时候能看到说 [13:19.47]有些演员 [13:20.05]我觉得也不是演的特别差 [13:22.01]嗯 [13:22.31]那比如说我就觉得得是黄晓明夫妇吧 [13:26.13]嗯 [13:26.41]我觉得他也没有到不可忍耐的地步 [13:29.36]对对对 [13:29.88]其实他俩就是好像招黑体制 [13:31.48]所谓的 [13:32.18]虽然说我没看过angelababy演戏 [13:34.10]我不知道他到底是什么情况 [13:35.60]嗯 [13:35.84]但是黄晓明 [13:36.48]我觉得有些还OK啊 [13:38.00]就是比他演的差的多的多了 [13:40.20]嗯 [13:40.52]为什么就是死抓他不放 [13:42.02]因为大家对每个人的心理预期不一样 [13:44.48]对 [13:44.84]有可能因为他可能是人设太高了 [13:46.94]说他学习还特别好 [13:48.08]就是吧 [13:48.82]可能观众希望他更好 [13:50.30]对 [13:50.68]有可能就是 [13:51.90]所以说 [13:52.20]他其实是一个很很主观的一件事情 [13:54.54]就刚才说真正真感真感受的几个方面嘛 [13:56.72]还有就是说任务嘛 [13:57.92]嗯 [13:58.28]就是除了带着规定情仅上上上场之外 [14:01.01]还有任务 嗯 [14:02.05]就是你要知道你是来干嘛的 [14:03.87]对 [14:04.13]就是到底这场戏 [14:05.61]你你 你是 [14:07.45]是想要捉奸呢 [14:09.99]对吧 [14:10.35]我们一些小品牌过 [14:11.33]嗯 还是说 [14:12.27]你想要跟老公好久没见面了 [14:14.31]或者是你说之前说有个新娘 [14:15.99]这个代嫁待嫁新娘 [14:18.35]他的闺蜜 [14:18.81]情形是完全不一样的 [14:20.27]你如何演一个跟你自己一样的人 [14:22.47]跟 [14:22.61]跟你自己贴近 [14:23.83]又在这个人物的设定里 [14:25.43]嗯 [14:25.91]完成的任务 [14:26.67]因为完成完成任务就是一个主动的过程嘛 [14:29.31]所以 [14:30.02]在这个像雾像雨又像风的迷你版里面 [14:34.18]嗯 [14:34.50]就是有时候会觉得 [14:35.68]为什么会有情绪呢 [14:37.50]嗯 嗯 没找着 [14:38.88]没找着 [14:39.24]你到底要干嘛 [14:40.14]嗯 [14:40.34]心里不清楚 [14:41.26]嗯 [14:41.44]就是导演让我这样 [14:42.60]我要抓他的领子 [14:44.34]我要生气 [14:45.14]所以我就带着节奏拉弓了 [14:46.76]就你管 [14:48.02]就只记抓领子而不记为什么生气 [14:51.10]对 所以 [14:52.28]所以他不明白这个心理线 [14:54.94]你比如说后来他们搞即兴小品嘛 [14:56.98]嗯 即兴表演 [14:57.88]咱们一会儿就会说 [14:59.06]急 急兴时候 [15:00.03]你看 呃 [15:00.99]宋丹丹导师 [15:01.97]嗯 他就会说 [15:03.29]直接给 [15:04.31]嗯 你快一点 [15:05.01]你就 就别 [15:05.59]别问为什么 [15:06.09]就给我快一点 [15:06.73]嗯 对吧 [15:07.33]因为导演 [15:07.93]有时候演员在台湾是懵逼的 [15:09.63]嗯 他是一个 [15:10.55]就是你要跟他好好干干干 [15:12.09]对 [15:12.43]但是他如果是一个比较 [15:14.19]嗯 [15:14.49]很优秀的演员 [15:15.96]会刻苦的演员 [15:16.73]他回家会去看 [15:17.57]会去想 [15:17.93]他就能明白逻辑在哪儿 [15:19.63]他下次再演的时候 [15:20.81]就是有机的了 [15:21.67]我们经常讲有机表演 [15:23.43]有机活体 [15:24.55]是演员的一个说法吧 [15:26.53]嗯 [15:26.85]说你做演员 [15:27.37]你必须是一个有机活体 [15:29.21]嗯 [15:29.90]怎么去理解这个东西 [15:31.50]有机是一个 [15:33.88]你自己是知道你不是一个死的东西 [15:36.14]不是说一导演让你摆四十五度 [15:37.85]你就摆四十五度 [15:39.00]你是一个可以根据不同的现场状况随时调节的人 [15:43.02]哎 [15:43.48]是这个活物 [15:44.44]这个时候 [15:45.14]现即 [15:45.64]即使现场万一出了点不再预设的状况 [15:49.74]我们也能及及时的调整 [15:51.66]对 [15:51.84]但如果你只记动作 [15:53.44]记台词儿的话 [15:54.60]现场就稍微出一点差 [15:57.00]你就傻了 [15:58.14]对 对 [15:58.92]就是有些很刻苦的演员 [16:01.29]我也遇到过 [16:01.95]演员朋友们 [16:02.97]就是 [16:03.39]尤其是刚开始 [16:04.81]嗯 [16:05.03]会很认真的自己在家里把这个台词都 [16:07.89]都背好 背好 [16:09.31]然后会怎么演 [16:10.33]都全想好 [16:11.15]第二天排练 [16:12.19]就按照这个演 [16:12.95]嗯 [16:13.11]如果你对手发生什么反接 [16:14.77]我就按照这个 [16:15.45]对对对 [16:16.07]而且他觉得他很努力了 [16:17.41]嗯 后来 [16:18.09]当然大家有经验之后 [16:19.57]就知道这种方法 [16:20.53]你不是不准备 [16:21.31]哦 [16:21.61]你回去还是要准备课 [16:22.77]能只靠排练 [16:23.47]对 [16:23.83]但是你自么需要排练 [16:25.63]练 嗯 [16:26.01]如果你自己都可以搞定的话 [16:27.25]不需要排练啊 [16:28.21]直接接夸就来 [16:29.17]就来 [16:29.74]都在家准备不就好了 [16:31.00]对 [16:31.36]排练就是一个所有人磨合的过程 [16:33.34]是 [16:33.72]它是一个这个场要好 [16:35.52]互相适应 对 [16:36.84]一个好的戏 [16:38.82]一个人觉得舒服的戏 [16:40.02]是整个场都觉得很圆融 [16:42.36]是 [16:42.68]这个东西是一个尽量没有棱角 [16:45.16]我觉得气氛很好 [16:46.24]该有花有花 [16:47.12]该有草有草 [16:47.72]就让觉觉得像一个交响乐一样 [16:49.68]谐 谐 嗯 [16:50.42]大家一起轰动 [16:51.42]哎 [16:51.58]突说这个事儿 [16:52.46]我突然想起生活中的一些事儿 [16:54.62]对 [16:55.00]我一直觉得 [16:55.94]就表演里头的大部分理论 [16:58.24]都适合于生活中 [16:59.81]嗯 [16:59.91]举个简单的例子 [17:00.75]比如说 [17:01.03]我现在是我带一个团队一起去做工作 [17:04.25]嗯 [17:05.37]那如果我在家都想好了 [17:07.59]我明天来了 [17:08.71]我先办哪件事儿 [17:10.33]后办哪件事 [17:11.01]嗯 [17:11.25]我现场根本不管我的同事在做什么 [17:13.35]嗯 我就我 [17:14.11]希希大 [17:14.49]大家都跟我想的一样 [17:15.63]我说干什么就干什么 [17:17.29]嗯 这个时候 [17:18.13]除非你的同事都没脑子的 [17:19.99]嗯 你 [17:20.25]你才会觉得舒服 [17:21.89]你同事稍微有点脑子 [17:23.77]你会觉得怎么说 [17:25.17]为什么这么不顺 [17:25.93]为什么 [17:27.25]我今天为什么这么不顺 [17:28.69]这个人为什么处处跟我过不去 [17:30.71]其实 [17:30.93]并不是人家跟你过不去 [17:32.27]嗯 是你 [17:33.15]你在演你昨天晚上在家里头想好的那一套啊 [17:36.52]对对 [17:37.64]谈恋爱的时候 [17:38.48]很多人也都这样 [17:39.50]对 [17:39.78]就自己想好 [17:40.80]就可能说 [17:41.72]他收到这个礼物 [17:42.68]应该表现出微笑或者什么感动 [17:45.52]结果 对 [17:46.04]对方超出你的预期 [17:47.22]就不对 对 [17:48.02]对方没有表现出感动 [17:49.42]或者表现出非你所能理解的方式的感动 [17:53.26]你就会认为他没有感动 [17:54.76]对 这个时候 [17:55.72]情侣就该吵架了 [17:56.86]对对对 [17:57.80]他太有经验 [17:59.24]对 觉得这个 [18:00.06]这个说的太对了 [18:01.10]因为 [18:01.58]其实为什么现在戏剧应用了那么多 [18:04.04]是又疗愈吧 [18:05.27]嗯 [18:05.43]又有有人类表演学吧 [18:06.87]有一堆一堆分支 [18:07.79]为什么呀 [18:08.51]他就是越来越把一个本身是一个艺术门类 [18:11.15]它把它跟应用结合的很细 [18:13.37]现在所有的科学 [18:14.43]所有的那种单一的学科 [18:16.11]都越来越接地气 [18:17.43]嗯 [18:17.53]还有应用层面 [18:18.81]所以我觉得戏剧也是一个特别好 [18:21.33]特别快速 [18:23.33]让人能快速的接近的一种方式 [18:26.39]因为它就是关于人的 [18:27.63]对 [18:28.11]其实就是研究人的内心 [18:29.89]对 所以说 戏 [18:31.51]表演和这个生活 [18:33.07]就是真的是 [18:33.65]我经常觉得是照镜子 [18:35.56]对 [18:36.22]就是其实你说的公司 [18:37.54]嗯 [18:37.88]CEO就是导演喽 [18:39.10]是是是 [18:39.62]下面人就是分什么副导演喽 [18:41.24]是 是 [18:41.54]然后你舞台监多 [18:42.42]因为其实就是这样 [18:44.00]对 所以说 [18:44.56]现在越来越多的公司 [18:45.76]是那种 [18:46.44]比如像google啊 [18:47.82]那种 [18:48.22]什么百度这种 [18:48.98]就是完全会 [18:50.64]就是特别会这个 [18:53.20]发挥演员的主观能动性 [18:55.04]哎 哦 不是 [18:55.82]你不是演员 [18:56.50]职员 员工 对 [18:57.82]志愿者 对 [18:58.84]他为什么 [18:59.46]就是因为好导演 [19:00.42]对 [19:00.72]好导演理解大家是有创造力的人 [19:03.10]嗯 [19:03.40]因为你没有创造力 [19:04.24]我还不雇佣你了 [19:05.29]哎 你有脑子 [19:06.41]你想的多 [19:07.57]对吧 而且 [19:08.33]他懂得把不同的员工放在不同的角 [19:12.01]给他分配不同的角色 [19:13.97]对 [19:14.19]就每个人能找 [19:15.81]所谓每个人找到自己的位置 [19:17.71]就是找到自己的角色 [19:19.01]找到自己的任务 [19:19.87]还让自己善去 [19:20.69]对 [19:20.83]是这个意思 [19:22.07]是 [19:22.23]就是领导为什么只有成就感 [19:24.11]是因为我不仅就我完成了领导的任务 [19:27.45]我有成就感 [19:28.25]我不仅完成了 [19:29.17]我还超额完成了 [19:30.39]才更有成就感 [19:31.25]对 对吧 [19:31.85]就是完成任务 [19:32.53]才有成 [19:32.87]成就感 对 [19:33.59]给自己任 [19:34.29]任务 [19:34.61]脚成小任务 [19:35.64]哎 这一样 [19:36.22]戏剧也一样 [19:37.04]是有整个贯穿任务 [19:38.52]对 贯穿线 [19:39.16]我就最高 [19:39.82]我就是要为父报仇 [19:41.14]我怎么样 [19:41.74]那我每一场 [19:42.44]不能每一场都为父报仇 [19:43.78]所有有一场的小任务是 [19:45.20]这跟平常年计划 [19:47.16]哎 [19:47.46]和季度计划 [19:48.56]月计划 [19:49.24]周计划一样 [19:50.90]一样一样 对 [19:51.80]所以说 [19:52.40]就是现在其实事情都是相通的 [19:55.18]嗯 [19:55.58]就是每个层面其实大同小异 [19:57.94]是你殊途同归 [19:59.42]对 [20:00.04]大家理解的就是 [20:01.56]其实在各个行业都能得到 [20:03.38]只不过表演戏剧这个东就格外的 [20:06.45]就是他跟我们个人的心灵生活和这种外在的对外世世俗活活外的贴贴 [20:13.32]对对 你看 [20:14.43]为什么有些那些特别厉害的演员员 [20:16.79]嗯 [20:16.95]就是这我说厉害 [20:17.87]就是特别棒的演员 [20:19.77]你真的会跟他说话的时候 [20:21.61]气场不一样 [20:22.51]是这种真的有料的演员 [20:24.31]就他有各种各样气场的培养 [20:26.35]嗯 你普通人 [20:27.09]可能你 [20:28.15]你 [20:28.33]你说话可能就不是那么带气场 [20:31.27]但是气场不一定是声音大啊 [20:34.05]或者是什么 [20:34.59]不是 [20:35.34]他是一种跟人交流的那种聪明劲儿 [20:37.84]其实是有的能量交流的情商 [20:40.66]就是你研究人的学问 [20:42.20]你要知道 [20:42.72]人不仅要了解自己 [20:44.24]也要了解别人 [20:45.56]知己知彼 对 对 [20:47.20]然后 [20:47.60]所以他需要有就要戏 [20:49.66]看戏 [20:50.06]看人物关系嘛 [20:50.82]是就他其实需要一种互相的能量的交换 [20:54.82]对 [20:55.06]就对这种人物关系这种琢磨 [20:56.80]他们就是等于是深入到一定境界啊 [21:00.56]对对对对对 [21:01.54]所以这就是一个跟大师聊天 [21:04.44]是一种享 [21:05.47]你就是觉得又舒服 [21:07.31]就是让你觉得一点都不拿架子 [21:09.07]大师 [21:09.31]可能有各种各样的大师 [21:10.59]嗯 [21:10.75]有的大师是特别像小孩子似的 [21:13.39]有些可能是那种就是比较严肃的都有 [21:16.49]但是他们呢 [21:17.27]我觉得大师还都挺真诚的 [21:19.76]就因为他没有什么可演的 [21:21.04]你说到这个真诚 [21:22.52]我也仔细想过这个问题 [21:24.04]就是他恰好可能是我们所有艺术表达最初的以及最不可或缺的一个品质 [21:30.24]嗯 [21:30.88]你说你一个演员 [21:32.16]就是说表演差 [21:33.48]就演技差是一种 [21:35.16]有些人演技太好了 [21:36.54]也挺可怕的 [21:37.44]就是戏油子 [21:38.68]他文化 [21:39.74]戏油子就光顾着炫技 [21:41.76]我们看不到真诚的东西 [21:43.36]其实作为观众 [21:44.62]同样不会被感动 [21:46.06]对 [21:46.44]那你是比较高级的观众 [21:48.02]普通观众有是看不出来的 [21:50.57]为什么有些人 [21:51.57]有些人特别享受看那种炫技 [21:53.97]嗯 他跟看 [21:55.05]他可能觉得就是这种跟看马戏团那猴做了一个高难度动作作是一样的那种快感 [22:01.83]是是是 所以 [22:02.77]这就是说到你 [22:04.01]你 [22:04.21]为什么艺术常常你很难客观评价呢 [22:07.33]尤其是现在是这种大众社会 [22:09.43]谁都能发表意见 [22:10.51]对 [22:10.77]你如何衡量一个作品的价值 [22:14.53]尤其是像影视 [22:16.15]嗯 集体工作 [22:17.83]嗯 [22:18.35]你由导演和制作人吧 [22:20.68]嗯 集体 [22:21.34]至少是负责人 [22:22.22]对艺术负责 [22:22.84]可是又是别人投资 [22:24.04]嗯 [22:24.46]你如何能权衡 [22:26.16]又能表达一个高的艺术作品 [22:27.98]又要能让人赚钱 [22:29.40]哎 [22:29.66]这是很痛苦的事情 [22:30.66]嗯 不像你 [22:31.26]比如像还是说画画和弹钢琴 [22:33.64]你自己对自己负责 [22:34.80]你画不好 [22:35.36]最多是卖不出去嘛 [22:36.66]是 [22:36.96]你就是可以表达自我 [22:38.54]但是你说电影跟戏剧这种集体工作 [22:41.44]大家能投钱投力投时间 [22:43.80]他们就也要怎么去权衡 [22:45.28]而且他们投完钱 [22:46.84]他们就要说话 [22:48.20]对 [22:48.50]他们一定要有说存在感 [22:50.67]当然而比如如说他投了一个钢琴 [22:53.55]他可能因为不懂乐理 [22:55.35]他就没无话可说 [22:56.87]是 [22:56.99]他说的是好听就行对对对 [22:59.07]表演这事儿 [23:00.39]表面看起来 [23:01.15]至少就谁都能评价 [23:03.49]对 [23:03.91]因为我觉得中国就是蛮缺这种 [23:06.59]嗯 [23:07.53]从小的素质教育 [23:09.43]包括像演说跟戏剧的能力 [23:11.59]因为在美国的话 [23:12.73]从小五六年级 [23:13.97]你就要逼着每一个孩子上台演话剧 [23:17.33]这是当着全校的面 [23:18.39]是每一个孩子 [23:19.62]不是说你自愿啊 [23:20.50]嗯 [23:20.76]或者也不只是演讲 [23:22.06]嗯 就戏剧 [23:22.84]它是一个非常综合的能力 [23:24.32]它练各种能力 [23:25.40]对 [23:25.64]这最起码的 [23:26.40]你就当众表演和与人沟通这两项 [23:29.80]是吧 对 对 [23:30.84]因为有些人 [23:31.78]有些人就是你戏剧要好 [23:34.34]嗯 [23:34.56]但是你不一定会演 [23:35.78]演说特别好 [23:36.70]这两个是不同的技能 [23:38.18]所以说 [23:38.50]但是我觉得生活中 [23:39.82]你如果戏剧还是比较综合的 [23:42.22]是因为演讲 [23:43.04]我觉得像演讲属于戏剧的一类了 [23:45.08]演讲根本就不能算 [23:46.78]算 [23:47.08]如果戏剧很大的话 [23:48.22]演讲绝对戏剧一类 [23:49.14]它只是分制啊 [23:50.07]一主持人什么什么一堆 [23:51.41]但是戏剧这个大概念 [23:53.09]如果从小就能让人接触 [23:54.71]就是很好的事情 [23:55.87]因为 [23:56.07]尤其是我们东方人 [23:57.35]中国人本身就比较内敛 [23:59.29]太内敛了 [24:00.33]太内敛 对吧 [24:01.17]生活中总是收着 [24:02.81]收着 [24:03.23]老是怕别人影响到别人 [24:05.17]或者是 [24:05.67]或者是不愿意沟通啊 [24:07.43]嗯 [24:07.75]不好意思展现自己 [24:09.21]这是我们的天性 [24:10.33]你很难说好和坏 [24:11.77]它就是一种特点 [24:12.85]那西方人 [24:13.49]你也很难说好和坏 [24:14.63]嗯 [24:14.81]见你就拥抱 [24:15.69]贴面礼 [24:16.57]中国人觉得我干嘛给你贴面 [24:18.05]嗯 对吧 因为 [24:18.97]因为你跟中我是一个比较 [24:20.96]这种联谊结构嘛 [24:22.60]嗯 [24:22.70]就是我先爱家人 [24:24.26]对家人最好 [24:24.86]然后朋友 [24:25.60]然后在同事什么什么往外展 [24:27.54]可能到陌生人 [24:28.28]经常有时候就会不是那么的善意 [24:31.48]有时候就会防备啊 [24:32.98]多一点那 [24:34.72]但是外国人可能就会是类似那种 [24:36.90]就是火柴棍似的 [24:38.52]就是我是众人拾柴火焰高 [24:40.74]所以外国人有团体 [24:42.04]就是经常西方 [24:43.02]比如说团队 [24:43.84]什么足球啊 [24:44.62]篮球啊 [24:45.04]会比较好 [24:45.62]他们要求是个人主义出来 [24:47.06]但是要协作 [24:48.18]对 [24:48.44]就在在说偏了 [24:49.65]就是想说是戏剧是可以训练这个 [24:52.01]对 [24:52.21]是可以训练的 [24:52.91]它是一个很好的 [24:54.23]对所有人都很好 [24:55.35]这就为什么越来越埋领啊什么的 [24:57.85]儿童戏剧教育啊 [24:58.79]全部都出来了 [24:59.71]因为这个东西 [25:01.11]它他 嗯 [25:02.11]训练中的这种沟通协调的能力 [25:04.29]不只是帮助你这一个戏 [25:05.89]嗯 [25:06.15]只是表面的事儿 [25:07.23]对 [25:07.45]更重要的是 [25:08.45]其实你有了这一套本领 [25:10.65]会发现 [25:11.11]在工作中 [25:11.93]或者是在生活 [25:12.99]对 [25:13.27]你跟你的家人 [25:14.71]那个同事 [25:15.43]同学 老师 [25:16.33]交流起来 [25:17.65]其像没那么多磕磕碰碰了 [25:19.84]对 [25:20.28]其实并不是他们在为难你 [25:22.00]或者他们在这个时刻放了你 [25:24.46]嗯 [25:24.70]只是你会换位思考了 [25:26.18]只是你变得更有智慧了吧 [25:28.40]对 对 更有智慧 [25:29.24]我很同意 [25:30.16]不是说我们都要带着面具做人 [25:32.54]不是这个意思 [25:33.28]而是人是多面的 [25:34.64]是 [25:34.84]人不是洋葱 [25:36.00]不是包 [25:36.36]这一面里面是真的味道里面越真 [25:38.50]不是 [25:38.74]它是很多面的 [25:39.68]嗯 [25:40.00]它可能是一个 [25:41.14]嗯 [25:41.34]肯定是个什么多面体 [25:42.96]都是真镜 [25:43.94]多棱镜 对 [25:44.62]说的好 [25:45.02]每个都是真的 [25:46.22]嗯 [25:46.64]没有什么假不假的 [25:47.72]嗯 [25:47.98]只是说我面对不同于礼貌不同理 [25:51.35]对不同对象当然有不同的态度 [25:53.05]对 [25:53.27]但是真诚是很重要 [25:54.55]你如何 [25:55.23]其实如何练就别人相信你是一个真诚的 [25:58.03]这其实是需要你技巧 [26:00.33]对对 你知道 [26:01.77]就我们很多年轻人 [26:02.81]刚参加工作 [26:03.63]嗯 [26:03.97]就很真诚啊 [26:05.43]他别认真 嗯 [26:06.45]但是特别容易处理不好跟同事的关系 [26:09.19]或者跟领导的关系 [26:10.27]这不是因为你不真诚 [26:11.91]是你的真诚缺乏技巧 [26:13.35]对 [26:13.59]而你的缺乏技巧 [26:14.87]是因为你不够了解别人 [26:16.61]对 [26:16.77]太过关注自己 [26:18.15]对 [26:18.33]那很真过来很多初恋为什么都走不到最后 [26:21.94]对两个人都特别珍心 [26:24.12]对 [26:24.46]但一定是缺乏这种沟通的技巧 [26:28.00]导致的误 [26:29.06]误解越来越多 [26:30.56]对 就是这样 [26:31.46]是因为 [26:31.96]为什么说戏是戏剧是研究人的学问 [26:34.58]对 [26:34.98]人就包括太多了 [26:36.24]是什么心理学啦 [26:37.94]人么 历史 [26:39.10]你也从历史中学人 [26:40.44]是很多地方都可以学到 [26:41.82]人是什么呀 [26:42.76]你如果不懂人 [26:43.96]你没有办法做集体工作 [26:46.42]是 [26:46.68]尤其是集体艺术工作 [26:48.04]嗯 [26:48.28]为什么说拍电影或拍电视剧很难呢 [26:51.21]就就是因为就拍好的很难 [26:53.89]是因为首先 [26:55.15]它是一个集体工作 [26:56.33]嗯 你要协调 [26:57.74]第二 [26:58.43]它是一个创造性工作 [27:00.05]它不像是公司 [27:01.25]其实跟这个比 [27:02.27]就是理 [27:02.93]理论上来讲 [27:03.47]还容易一点 [27:04.21]是因为我付你钱 [27:05.91]然后你 [27:06.29]你要完成你的绩效 [27:07.63]你给我超过一万块钱 [27:09.27]你就是 [27:09.85]它是个相对机械的 [27:11.25]对 [27:11.43]是一个创造力的 [27:13.45]从这个层面上对来说 [27:15.07]对创造力的要求没有戏剧那么那么高 [27:17.63]对 [27:18.05]而且它是一个就是你大多数时候 [27:20.30]你是可以量化的 [27:21.54]是 [27:21.84]那别人说别的 [27:22.72]我就给你一个月 [27:23.94]我挣多少多少万出来 [27:25.34]对 绩效 哎 [27:26.40]你干嘛说我 [27:27.28]我横就横了 [27:28.02]可能有人会这么想 [27:28.86]对吧 [27:29.30]但是戏剧不行 [27:30.54]嗯 你如何说 [27:31.38]你是演的真好 [27:32.46]对吧 你 你 [27:33.82]你到底是符合导演的要求就要演的真好呢 [27:35.98]还是说关注了观众 [27:37.32]对吧 [27:37.76]他是一个很微妙的东西 [27:39.44]所以作为导演也好 [27:40.76]表演者也好 [27:41.92]都应该是那种就他是一个很能懂的了解别人在想什么 [27:45.72]然后能处理好集体的关系 [27:47.44]因为不是说独角戏 [27:48.68]对吧 [27:49.08]你不是一一个人在那边一直独白 [27:50.91]对 对 [27:51.19]就算是单口相声 [27:52.37]人家也给你讲故事 [27:53.71]对吧 [27:53.97]人故事你还角色扮演呢 [27:55.33]对 对吧 [27:55.81]还是要跟观众互动嘛 [27:57.19]对呀 [27:57.57]观众看的是戏 [27:58.93]戏就是人物关系 [28:00.23]对吧 [28:00.65]要看的是你们两个之间 [28:02.03]哎 [28:02.59]这个要不然看情节 [28:03.85]要不然看你们两个人是怎么微妙的 [28:06.13]是发生爱情了呢 [28:07.63]还是说仇恨了呢 [28:09.03]还是人家不会看你一个人在那儿单相思 [28:11.73]是 对吧 [28:12.65]这所以说 [28:13.67]那些如果在台上只一粒一个独星 [28:17.25]嗯 [28:17.87]一个一个人在单相相思 [28:19.78]嗯 [28:19.94]观众其实不想看的 [28:21.62]这个吧 [28:22.14]就说到另一个事儿 [28:23.12]就是其实是演员的诞生这档节目 [28:25.94]好几组节目表现出来的一个事儿 [28:27.96]嗯 [28:28.26]就我有一个观察 [28:29.36]就发现 [28:29.80]这个选手和选手之间 [28:31.80]如果私下里头这个关系可以建立的就是咱俩是互相拖着的 [28:36.36]对 [28:36.96]而不是互相的拆台 [28:38.52]拆台抢戏 [28:39.58]一般情况下 [28:40.90]他们咱俩合作出来的这个东西 [28:43.54]嗯 [28:43.84]怎么着也会比较好看一点儿 [28:46.78]更好看一点 [28:47.60]就是有一个向心力在那儿 [28:49.89]对 但是 [28:50.31]如果说咱俩就从一开始就一开始抢一个角儿 [28:54.35]你也你觉得你适合 [28:55.73]我还觉得我适合呢 [28:56.91]反正我不放手 [28:57.95]我就觉得我最适合 [28:59.29]嗯 [28:59.65]那这个时候 [29:00.53]不管谁妥协了 [29:01.81]妥协的那一方面心里头不舒服呀 [29:04.53]上台就处处的互相反反正正不管你 [29:07.59]我演我的 对 [29:08.81]那这个时候出来 [29:10.59]对的 [29:11.03]他们自个儿打的小算盘是我演我的 [29:13.19]但其你别忘了 [29:14.43]当你们集体不好的时候 [29:16.07]其实你也好不到哪儿去 [29:17.73]是 [29:18.27]就是观众就是 [29:19.39]尤其是层次 [29:20.45]看的东西比较多 [29:21.27]咱不能说层次高 [29:22.27]嗯 [29:22.57]因为有时候 [29:23.07]观众层次是因为他看的东西剥多 [29:25.31]嗯 [29:25.57]他并不一定没有欣赏水平 [29:27.67]我们总是先从感官上 [29:29.43]大部分人啊 [29:30.05]从感官刺激 [29:30.99]对 美国大片 [29:31.65]为什么呀 [29:32.11]感官刺激啊 [29:33.09]嗯 [29:33.27]但是你看多了之后 [29:34.43]你发现 哦 [29:35.13]也就那么回事儿 [29:36.47]你开始挖小众的了 [29:37.59]是 [29:37.99]然后你发现 [29:38.61]哎 慢的电影 [29:39.51]节奏慢的也有好看 [29:41.26]是 所以 [29:41.62]他可能观众只是一个 [29:43.18]他量体量看的还不够大 [29:45.06]等他看的比我们还大的时候 [29:46.74]嗯 [29:46.98]他的鉴赏水平也许比我们就高 [29:48.91]对 所以说 [29:49.94]这个鉴赏水平跟量有关系 [29:51.62]嗯 [29:52.10]然后那鉴赏力水平比较高的观众 [29:54.98]对这个演员的要求就高了 [29:56.74]他 他觉觉 是 是 [29:57.54]我就看这个明星谁谁谁 [29:59.26]对 刺激 [29:59.96]看明星谁谁谁 [30:00.68]对 [30:01.02]我还要看的就是整个搭配 [30:02.92]是 [30:03.28]是不是让我觉得这个戏往下走的很顺 [30:06.28]还是说 [30:07.18]我就看所有人捧你一个角儿 [30:08.56]那就没劲了 [30:09.52]是 对吧 [30:10.06]所以也看观众的欣赏水平 [30:12.29]嗯 好 [30:13.55]聊过了这一趴 [30:14.37]咱们先来听首歌吧 [30:16.11]双楠给大家带来的是蝴蝶夫人中的晴朗的一天啊 [30:23.89]给你的你 [30:29.55]你把心对的歌送给谁啊 [30:41.12]冰临 [30:42.28]来来来到那边 [30:57.12]光是蓝的月光 [31:07.59]风狂的簌簌路路啊 [31:25.34]管你身在身在 [31:33.94]样云啊 [31:40.12]oyoushedontlibeinthevisa德伦卡pesa呼噜噜为莎与蒙都神 [32:10.83]比尔拉问 [32:15.82]你回到我们前面聊的啊 [32:23.99]嗯 当你发现 [32:24.97]人就是抓不到你的这个主要任务 [32:27.97]对 [32:28.29]同时又在现场 [32:30.63]没有办法做到真听真看真感受的时候 [32:34.39]嗯 [32:34.61]有一个特别洁净的办法 [32:36.71]嗯 [32:36.87]就是章子怡说的 [32:38.67]表演情绪 [32:39.75]表演结果 [32:41.49]还有一种 [32:42.29]而这这两种经常用的一个手段是什么 [32:45.85]俗套 对 [32:46.97]就你看咱们看的这组表演 [32:48.87]一上来 [32:49.33]这女孩等待 [32:50.47]对她 [32:51.90]他连个看表的动作都没舍得做 [32:54.00]他只有翘首企盼 [32:56.04]啊 [32:56.20]这一个动作 [32:57.50]对 [32:57.66]这个太俗套了 [32:59.38]然后那个助手 [33:01.46]嗯 [33:01.60]明明是对你说助手 [33:03.24]竟然背过身去 [33:04.48]说助手 [33:05.74]我不知道跟哪学的 [33:07.14]对 [33:07.32]他可能我不知道是 [33:08.80]是 [33:09.38]是没来及排 [33:10.62]导演安排的呢 [33:11.44]还是他自己想的 [33:12.88]嗯 [33:13.26]我觉得他可能想的就是你这样比较有张力吧 [33:16.24]我至少动一下 [33:17.08]因为戏剧是舞台行动组成的嘛 [33:19.48]大家觉得你不动唤动唤 [33:21.10]可是你为什么要反方向动的 [33:22.99]我让你助手 [33:23.75]我冲到你面前 [33:24.59]让你助手也比背过身去助手 [33:27.73]对 有力量 [33:28.73]而且那个声音 [33:29.49]他直接就扭了呀 [33:31.07]对 [33:31.89]所以声音都传递错了 [33:33.99]是我现在跟你说话 [33:35.49]我 [33:35.85]我扭过声儿来 [33:37.61]看着我身后的情书 [33:39.49]声音根本传不 [33:40.65]没有办法直接传到你耳朵里 [33:42.53]对对对对对 [33:43.57]就是每个人不一样嘛 [33:45.27]他觉得可能他就 [33:47.23]他问题就出在没有听对方说啥 [33:49.25]也没有感受 [33:49.91]你急不急 [33:50.75]他要是真理的报是他 [33:52.48]对 [33:52.84]那个是他真的特别爱的生活中爱的人 [33:55.22]怎么会有这么一个奇怪的关键是乞丐的转身 [33:58.30]你都来不及让那个人 [34:00.68]可能那个动手 [34:02.02]那个动作还没没没完成 [34:03.90]对 [34:04.32]我们这个助手已经出去了 [34:06.04]不会说是等三秒 [34:07.80]对对对对对 [34:09.02]因为他是一个 [34:10.12]他老是在没有入戏嘛 [34:12.24]就是说到演员动作也是背的 [34:15.12]对 [34:15.74]想要相信这个规定情境 [34:17.58]你不相信 [34:18.36]你就会做出很多笑话的事情来 [34:20.16]章子怡在这个节目里头最爱问的就是 [34:22.59]你相信吗 [34:23.61]啊 对对对 所以 [34:25.29]但是我觉得这是一个特别作为我来讲 [34:28.01]我的经验来讲 [34:28.85]就是如果你问演员 [34:30.23]你相信你演的人物吗 [34:31.69]你觉得你演的对吗 [34:33.23]你觉得刚才演的怎么样 [34:35.43]基本都会说 [34:36.21]我相信啊 [34:36.99]我在戏里面 [34:37.89]每个人可以啊 [34:39.01]对 [34:39.13]他在自己的逻辑里 [34:40.51]对 [34:40.75]我相信那四个小鲜肉小在自己的逻辑 [34:43.39]是真的相信 [34:44.17]他一定相信 [34:44.89]他觉得他自己是是是 [34:46.45]是这个人物 [34:46.95]嗯 [34:47.41]所以说明他 [34:48.43]他不够充实 [34:49.75]嗯 就是 [34:50.57]其实演戏 [34:51.43]他是一个情绪 [34:52.86]是一个结果 [34:53.54]什么叫结果呢 [34:54.52]就是情绪有没有 [34:56.10]是观众的 [34:56.82]不是你的 [34:57.46]是你的 [34:58.20]情绪也是通过行动 [34:59.58]比方说 [34:59.90]我们为什么哭 [35:00.80]在生活中 [35:01.44]可能比如失恋了吧 [35:02.60]是我真的心里很难受 [35:04.10]我不被男朋友们骂了一顿 [35:05.86]或者我骂男朋友了一顿 [35:07.32]或者是怎么样 [35:07.92]我是有这个原因 [35:08.90]这个行动导致我眼泪 [35:10.54]不是我先哭 [35:11.54]然后 哦 [35:12.00]原因是因为那啥 [35:12.98]嗯 所以说 [35:13.86]哭不哭 [35:14.62]是观众心里的事儿 [35:16.28]不是你的事儿 [35:17.16]你只要动作任务做到了 [35:19.02]你眼泪自然出来就出来了 [35:20.60]不出来就不出来 [35:21.54]反正观众流泪 [35:22.55]流眼泪就行了 [35:23.63]很多时候 [35:24.19]你演员眼眼泪在眼圈里打转那种 [35:27.09]hold得住能量的那种 [35:28.89]是更加让人感动了 [35:30.69]哎 [35:30.97]因为你不放出来 [35:32.55]就让人觉得洒狗血嘛 [35:34.05]对 [35:34.21]观众替你哭了 [35:35.19]对 [35:35.73]就是为什么说情绪 [35:36.95]你表演情绪 [35:37.67]是因为你不要 [35:38.79]观众会觉得很 [35:39.69]很被强肉强迫 [35:41.61]嗯 [35:42.09]就是说难听 [35:42.87]就怕被 [35:43.31]被强暴的感觉 [35:44.21]就是为什么你在这哭 [35:45.47]发生了什么 [35:46.35]对吧 [35:46.59]我们平常就是太夸张了 [35:47.75]就是 嗯 就是 [35:49.03]到底怎么了 [35:49.65]就 就这样了 [35:50.47]发生什么了 [35:51.01]观众不理解 [35:51.61]会觉得你强迫我要接受你的悲剧情绪 [35:53.47]我不哭 [35:53.79]还挺尴尬 嗯 [35:54.75]对吧 所以说 [35:55.75]这个表演情绪 [35:56.77]是结果 嗯 [35:58.05]就是因为演员内心不充实 [36:00.35]嗯 就是说 [36:01.09]为什么演员上台要想要内心独白 [36:03.09]要潜台词 [36:04.13]要什么任务 [36:05.15]任务与行动 [36:05.97]要什么带规定情境 [36:07.23]这些所有都是为了让你整个演员自身就带戏 [36:10.53]嗯 [36:11.27]包括从你眼神里就看到东西 [36:13.07]嗯 [36:13.53]让我觉得你在思考 [36:15.33]而不是在发挥 [36:17.45]一个导演让你干的 [36:18.84]就 [36:19.04]就经常说的 [36:19.62]叫出卖导演 [36:21.06]这是一个行话 [36:21.82]就是出卖导演的表演 [36:23.20]我们老师经常以前说 [36:24.40]出卖导演的表演 [36:25.42]就是一看导演设计的啊 [36:26.68]然后走到那啊 [36:27.34]然后你这是要哭 [36:28.18]这叫啥 [36:28.70]就是你根本就没有为什么 [36:30.14]你当成一个机械的木偶 [36:32.04]对 [36:32.16]就是导演给你结果 [36:33.16]你并没有帮助导演来填充这个过程 [36:36.18]嗯 就是我 [36:37.19]导演说这块来 [36:38.14]从那儿跳下来 [36:38.94]哎 就跳下来 [36:39.56]不问为什么跳 [36:40.44]也不明白 [36:40.98]也不问导演你为什么跳 [36:42.40]有些导演是不愿意说的 [36:43.74]就像一个特别经典的例子 [36:45.52]那个冯远征老师 [36:47.32]嗯 [36:47.64]他不是说他年轻的时候 [36:49.18]有一次导演排戏 [36:49.92]嗯 [36:51.01]他就是那个撩门帘儿 [36:52.67]演那个北京人里面的那个二少爷 [36:55.49]嗯 [36:55.83]我忘记什么 [36:57.19]青啊 对对对 [36:58.25]曾文青 文青 [36:59.27]对对对 文青 [37:00.33]然后他就是一直撩帘儿 [37:02.19]嗯 [37:02.81]就每次上台 [37:03.83]不对 下去 [37:06.03]再撩 不对 不对 [37:07.25]下去 嗯 [37:09.15]整一碗 [37:09.77]再来点 不对 [37:10.85]下去 [37:12.07]就一上午都在榴莲 [37:13.35]下去 [37:13.59]所以不对 [37:14.09]下去 [37:14.43]然后他就疯了 [37:15.23]嗯 [37:15.39]就不知道到底是怎么了 [37:16.59]嗯 然后 [37:16.95]后来那个 [37:18.39]我忘记具体是哪个导演了 [37:19.65]就是把他叫 [37:20.45]就是中午吃饭 [37:21.49]然后那个冯 [37:22.47]冯老师 冯 [37:23.25]冯源给郑老师就跑去问 [37:24.85]说我到底怎么了 [37:26.39]导演 我咋老 [37:27.61]不对 还小心 [37:28.71]因为他是个年轻演员嘛 [37:30.03]就是前辈导演 [37:30.93]嗯 [37:31.31]所以他就特别特别诚恳的问 [37:33.47]然后导演就说 [37:36.88]你去把这个鞋换了 [37:38.74]换成什么 [37:39.22]什么什么 [37:39.54]我忘了具体是啥 [37:40.46]把衣服给我换了 [37:41.40]嗯 [37:41.80]你再上来试试 [37:43.71]然后瞬间会了 [37:45.69]所以导致说 [37:46.41]他后来分析的一个原因就是因为 [37:48.87]就是可能他那个鞋穿的不太对 [37:50.73]走路就太随意了 [37:52.17]没有那种感觉 [37:53.15]因为他是一个很阴郁的二少爷嘛 [37:55.37]嗯 [37:55.63]他是一个很活的 [37:57.01]不开心或怎么样 [37:58.39]就上场 [37:59.17]那个场就不对 [37:59.93]有些导演是什么 [38:01.01]是你上场 [38:01.89]场就不对 [38:02.49]下棋只有你上台对了 [38:04.39]后面才能顺 [38:04.93]如果你上来都连滚带爬的 [38:06.61]下面肯定没有好好菜吃 [38:08.15]你说起这个了 [38:09.53]嗯 你说 [38:10.03]其实他建立这种信念感 [38:11.93]他 [38:12.53]他是从很多细节 [38:14.22]你 [38:14.38]你们导演应该更清楚吧 [38:15.80]嗯 [38:16.26]我的观察啊 [38:17.16]就是说 [38:17.60]应该是跟很多细节做齐的 [38:19.52]你比如说 [38:20.34]咱现在 [38:20.78]衣服穿对 [38:21.62]发型留对 [38:22.84]就整个这个 [38:23.78]比如说 [38:24.08]这人脚可能有点跛 [38:25.84]对 [38:25.96]那你走路就是带出这种 [38:27.84]你自己心里头要有这根弦 [38:29.68]对 显儿 [38:30.42]就比如说 [38:30.84]我左 [38:31.48]左腿不能使劲儿 [38:33.54]嗯 [38:33.72]那你心里头时刻有这个弦 [38:35.64]你给自己设计的这种限制越多 [38:38.10]其实你找到这个角色的自由越大 [38:41.10]一对 对 [38:42.12]因为自由体目开放题目是最难写的 [38:44.49]作文也是一样 [38:45.25]我写啥自由题目 [38:46.69]对 不知道 对 [38:47.63]你其实限定越多 [38:48.65]你越 对 [38:49.43]觉得自由是 [38:50.67]嗯 那个 呃 [38:52.57]之前上电影课的时候 [38:54.11]老师讲过 [38:54.79]好像说黑泽名拍电影的时候 [38:57.17]就比如说 [38:57.73]桌上需要一杯茶 [38:59.69]嗯 [39:00.47]它一定是这个杯子 [39:01.63]不 [39:01.73]不能空杯的 [39:02.57]嗯 哪怕镜 镜不 [39:03.89]不到 嗯 [39:04.79]必须须道的温度都是准确的 [39:07.19]对 [39:07.37]就一定要是这样子 [39:09.43]对 你只有 [39:10.33]就是咱们的道具也好 [39:12.17]服装也好 [39:12.79]各方面都都做到了 [39:14.64]嗯 [39:14.84]这人物的这种信念感 [39:16.28]一点一点的就建立起来 [39:17.66]对 对对对对 [39:18.66]就是每个导演的做法不一样 [39:21.42]嗯 [39:21.64]像有的导演 [39:22.24]像你说的 黑 [39:23.30]黑泽明 嗯 [39:24.26]他黑泽明导演 [39:25.06]他就属于明显的是那种特别现实主义的 [39:28.54]让你每一个东西 [39:29.72]恨不得让你是就是那个场景 [39:31.32]比如 [39:31.60]就像说民国多少年 [39:32.44]嗯 [39:32.78]我就给你查资料 [39:33.84]告诉你民国多少年 [39:34.84]用的是什么样的杯子 [39:35.92]用是什么样的东西 [39:37.34]扇子 对 [39:38.16]你用团扇和用折扇不一样 [39:40.22]是你别给我乱用 [39:41.32]对吧 对吧 对 对 [39:42.48]葡团团不一样 [39:43.93]对 [39:44.35]就什么都非常精确 [39:45.87]让你演员能 [39:46.71]能帮助你 [39:47.47]就帮助你 [39:48.03]其实这是一个特别负责的导演 [39:49.77]有些导演没这么负责的 [39:51.23]对 哎 [39:51.81]话就我接你这个 [39:52.99]你说 你说 [39:53.61]那比如说 哎 [39:54.75]咱作为演员 [39:55.63]你刚好遇见这么一个不靠谱的导演啊 [39:57.99]那你这戏 [39:58.83]咱也得演呀 [39:59.65]对 [39:59.83]那既然接了这活了 [40:01.71]那的时候 [40:02.33]就得自个儿 [40:03.07]自个儿下功夫 [40:04.39]对 就发现 [40:06.13]就是这些 [40:06.91]凡是真真把演戏这事儿真当个事儿的演员 [40:10.89]嗯 [40:11.35]他脑子里吧 [40:12.39]成天就琢磨这一个事儿 [40:15.02]对 所以吃 [40:15.98]对对对 [40:16.56]所以这个时候 [40:17.40]就是 [40:18.78]呃 有 呃 运气好 [40:20.16]导演可以帮咱 [40:21.08]他运气不好 [40:21.84]没碰见能帮上咱的导演 [40:23.62]可能还拉咱后腿呢 [40:24.90]那咱得帮他呀 [40:25.98]对 那 那个 [40:27.80]我前天听那个另一档节目 [40:29.68]目表演者演他里头就有提到这个 [40:32.20]段奕宏演这个 [40:33.94]他演那个大毒枭 [40:35.08]那个电影叫什么 [40:36.36]我的意思 我 [40:37.32]我记不清了 [40:37.82]他演一毒贩子 [40:39.10]他就给自己设计了一个小手绢儿 [40:42.62]哦 [40:42.78]一般这我们的刻板印象里 [40:44.80]这种黑道大 [40:45.98]大汉 [40:46.52]一般都不是金手杖呀 [40:48.08]对 对 [40:48.46]他给自个儿设计了一个他反着来啊 [40:51.06]一个小手绢儿 [40:52.04]然后就不停的擦汗这些东西 [40:54.38]而且 [40:54.66]是不是他一一开始琢磨出来 [40:56.94]呃 [40:57.16]试试装的时候 [40:58.76]自己就是突发奇想 [41:00.00]哎 突发奇想 [41:01.24]但是 你 [41:01.64]你会发现 [41:02.16]就是这个人 [41:04.02]他首先他懂得在这些地方下工 [41:06.99]嗯 [41:07.43]他在做那档节目的时候 [41:08.85]经常用一个词儿 [41:09.83]叫质感 [41:10.45]人物的质感 [41:11.31]对 [41:11.47]他就处处抓这种小细节 [41:13.61]对 [41:13.83]来丰富这个东西 [41:14.85]对 [41:15.41]其实我们生活中也是 [41:16.45]你别说表演了 [41:17.49]生活中你怎么认识一个人 [41:19.17]提到这个朋友 [41:19.91]你第一反应是什么 [41:20.83]是不会用一些奇怪的形容词 [41:22.37]它是一个什么 [41:23.73]害 害羞那点 [41:24.67]你其实想想到他的小习惯 [41:26.47]细 细节 [41:27.37]细节动作 [41:28.55]对 [41:28.93]或者是身上的某一个习惯 [41:31.55]件件 对 小物件 [41:33.07]就像我们看戏也是 [41:34.35]就是我们想 [41:35.45]总是想到的是场面如果是精彩的话 [41:38.26]人物也一样 [41:39.10]就是你 质 [41:39.96]质感这个东西 [41:40.74]就是通过无数个细节堆积起来 [41:43.66]对 观众看 [41:44.62]比如我们觉得一个戏好看 [41:45.80]或者一个电影电视剧好看 [41:47.70]我们总是这个点啊 [41:48.64]好像在身心里发酵了 [41:50.72]是这个酵还没发完 [41:52.26]就还没那个劲儿 [41:53.44]还没过去 [41:53.80]又下一个点了 [41:54.46]哎呦 [41:54.70]又发酵了 [41:55.60]这个东西不能停 [41:56.48]他就一直是在的 [41:57.76]对 如果啪 [41:58.82]一个点来了 [41:59.68]好到结尾才有另一个点 [42:01.06]那完了 [42:01.54]开头好 [42:02.00]后面是啥玩意儿 [42:02.90]但 [42:03.08]但是是如果是不停的让你有小点刺激 [42:05.12]你就永远在这发酵 [42:06.04]你就 [42:06.85]你永远都觉得这个戏好好看 [42:08.09]好多个点 [42:08.51]你觉得哇 [42:09.01]好回味 [42:09.49]想跟别人交流 [42:10.57]这就是好电影 [42:11.47]质感 对 然后 [42:13.01]那个 你看 [42:13.53]咱们就回到咱们今天聊的这个 [42:16.05]这个小品 OK [42:17.25]你会发现 [42:17.69]就是人物的服装也好什么的 [42:20.05]就是 [42:21.13]呃 [42:21.65]我借用段奕宏一句话话 [42:23.15]我跟你说 [42:24.61]你得穿衣服 [42:25.95]不是衣服 [42:26.51]穿你这衣服 [42:28.03]得让人一看 [42:28.89]他是你的 [42:29.95]而不是说 [42:30.53]这衣服一看就是跟仓库里头拉出来让你穿上 [42:34.19]说的很好啊 [42:35.17]这个时候 [42:35.67]就是 其实 [42:36.59]那怎么样让这个衣服 [42:38.13]或者是甚至头上一个卡子 [42:39.93]更像我自己的 [42:41.15]这 这个时候 [42:41.95]就是你 [42:42.39]你的服装和道具在发生关系 [42:44.53]嗯 [42:45.09]这就是这样关系吗 [42:46.35]就是这样 [42:47.01]就是这样 [42:47.47]你看那个 [42:48.31]他第一场 [42:49.17]就是演员的诞生里头 [42:50.73]第一期 [42:51.33]**演那个在头上的卡子 [42:53.71]棉鞋什么 [42:54.56]跑了好几里地 [42:55.38]棉鞋还是新的 [42:56.62]就是刚才就破衣机轿子里来的 [42:59.60]对对 [42:59.90]衣服什么都是新的 [43:02.16]嗯 呃 [43:02.62]我是在设想 [43:03.46]即使节目组给我们提供的衣服是 [43:05.90]呃 新的 [43:06.50]我们可以揉一揉嘛 [43:07.94]做 就是这个 [43:08.98]是不是这样 [43:09.74]我想一点办法 [43:10.47]让他更切合这个规定情境 [43:12.72]切合这个人物 [43:13.92]他刚刚从哪里来 [43:15.24]他可是翻山越岭来的呀 [43:17.60]对对 [43:17.98]不知道吃了多少个跟头 [43:19.26]吃多少根苦 [43:21.04]对吧 [43:22.08]对 [43:22.22]其实是这样的 [43:23.24]你说的也很对 [43:24.08]其实我们在实际的操作当中 [43:26.30]实际排练演出当中 [43:27.70]也是这样 嗯 [43:28.62]就演员 [43:29.08]通常常常常 [43:30.80]就是自己要去想 [43:31.96]是有些特别 [43:32.82]你会发现 [43:33.42]就是演员和演员 [43:34.38]人和人 [43:34.74]就不一样 [43:35.42]有些人 [43:35.84]非常精益 [43:36.54]精益求精 [43:37.48]一一些好有要求的 [43:38.82]一些好的演员 [43:39.58]在这方面 近 [43:40.76]近乎苛刻 对 [43:42.22]他哪怕自己花钱买戏服 [43:44.00]哎 [43:44.26]他不能穿皱皱咕咕的 [43:45.50]是 [43:45.78]他要穿那种 [43:46.52]就是很舒服贴身的 [43:48.30]在台上 [43:48.64]他要是自由的 [43:49.52]嗯 [43:49.88]他不能让被衣服禁锢住 [43:51.39]对对 [43:51.65]就好像一个金钟罩 [43:52.91]啪 给罩上了 [43:53.85]动不了了 是 [43:54.89]他得是一个很自由的人 [43:56.73]所以 [43:57.27]那演员来讲 [43:58.33]有些演员 [43:58.87]你就发现很不一样啊 [44:00.49]出了问题 那 [44:01.45]那一服装师没给我系紧之类的 [44:03.81]啊 [44:04.05]服装师给我鞋穿的不好 [44:05.89]这就你怨 [44:06.93]怨天怨地 [44:07.83]就不怨自己 [44:08.91]对 所以说 [44:09.33]为什么这个戏剧或电影这种集体工作 [44:11.25]是一个很难的工作 [44:12.27]或者个微妙的工作 [44:13.17]是因为他没有 [44:14.27]对 而 [44:15.09]而因为他有时候没有明确的职责分工 [44:17.51]有的时候 [44:18.41]常常是省全能 [44:20.31]大都都相相帮衬着 [44:21.66]嗯 做 [44:22.28]做分外知识 [44:23.06]因为做分内知识很简单 [44:24.98]嗯 做完之后 [44:26.42]你常常还是出现很多的问题 [44:28.64]你可以互相推啊 [44:29.80]嗯 你 [44:30.44]你没有办法 [44:30.90]为什么有时候出舞台事故很严重呢 [44:32.58]就有时候你就说 [44:33.52]到底是咋了 [44:34.30]是 [44:34.40]是机器没弄好呢 [44:35.56]还是 [44:35.92]还是说现场演员没踩好 [44:37.38]踩空了 [44:37.86]等等等 [44:38.36]他都有很复杂的任务 [44:40.36]所以说 [44:40.84]在这个集体工作当中 [44:42.36]如果你不是真的热爱 [44:43.52]嗯 [44:43.74]以及是一个责任感很强的人 [44:45.92]不是一个很为别人着想的人 [44:48.64]就很难合作 [44:49.62]嗯 [44:50.16]这是大家也就像你说 [44:51.57]拖嘛 [44:52.27]互相脱系嘛 [44:53.43]嗯 啊 [44:54.09]这个也聊的差不多了 [44:56.17]我作为一个稍微的总订单 [44:57.93]没有 没有 没有 [45:00.27]关键是我 [45:00.91]我又想到了一个 [45:02.05]你说他切入我们生活的一个口儿 [45:04.25]你说 你说 [45:04.77]就是我最近吧 [45:06.03]就是编书的时候 [45:07.69]嗯 [45:08.05]我常常在想一个事儿 [45:09.75]呃 [45:09.91]你也给我们翻译了书啊 [45:11.17]对对对 那个 [45:12.07]我们从国外引进这么多书 [45:14.35]它可能就是同一本书 [45:15.55]有不同的译文版本 [45:16.79]嗯 比如说 [45:17.53]读者怎么判断它本质上它都是同一本书呀 [45:21.25]对 那 [45:22.43]嗯 [45:22.89]就好像项舞 [45:24.15]项羽 又像风 [45:25.47]他本质上是同一个剧啊 [45:27.23]陈坤 [45:27.67]周迅演的是一版 [45:29.05]马可他们演的是另一版 [45:30.77]他只是不同版本而已啊 [45:32.39]那么 [45:32.65]这个时候 [45:33.47]我们来如何分辨两个戏谁演的好 [45:36.65]谁演的差的 [45:37.51]嗯 [45:37.77]其实抓的就是这些细节 [45:39.87]抠的细不细 [45:41.07]对吧 对 那个 [45:42.35]另一个就是说 [45:43.63]这帮人 [45:44.05]就是他是一帮什么样的人合作出来的 [45:46.79]他是一帮 [45:47.29]大家就是非常团聚气 [45:49.79]对 对 嗯 [45:50.71]就是侯孝贤喜欢说一些词 [45:52.82]叫极易氧气 [45:54.78]对对对 [45:55.28]大家就是凝着一一颗心把这个事儿做出来的 [45:58.82]还是互相算计 [46:00.12]就是 [46:00.38]而且是为自己利益 [46:01.56]对 对 没有用 [46:02.18]我们一定要为最高利益 [46:03.94]对 [46:04.06]然后我编书的时候 [46:05.18]就发现 [46:06.20]嗯 [46:06.34]就同一个书 [46:07.02]它可能有不同的版本 [46:08.48]嗯 [46:08.64]我不能说是站在这儿就说夸后浪怎么好 [46:11.30]嗯 就是 [46:11.98]至少就是说从我们这种编辑的一个努力的目标吧 [46:16.58]就是希望就是说抠的更细一点 [46:18.48]嗯 [46:19.02]就是遇见每一个词儿 [46:20.74]都有查半天查 [46:22.77]就同样一个人 [46:23.61]比如说 呃 呃 [46:25.39]这个 [46:25.71]这个人的英文名是这样 [46:27.49]那他翻译到中文应该叫什么 [46:30.17]可能 比如说 [46:30.76]市面上现在已经有不同的了 [46:32.53]对 [46:32.73]我们可能会去查学术期刊 [46:34.51]权威的学术期刊 [46:35.95]也会照顾豆瓣瓣 [46:37.49]时光都给他译了什么 [46:39.29]对 [46:39.49]在这个基础上 [46:40.63]嗯 [46:41.87]综合就是大家读者的这种阅读习惯 [46:45.17]嗯 [46:45.43]才会定下这一个人名 [46:47.17]就光这一个人名 [46:48.23]他可能一天就过去了 [46:49.81]即使这样 [46:50.59]我们还有那么多的为读者诟病的地方呢 [46:53.91]那如果你不这样 [46:55.75]那 [46:55.99]那这书的多做多差的 [46:58.07]你像我们编辑解释 [46:59.27]如果说 呃 [47:00.39]我们同事之间的这个氛围 [47:02.11]不是造成这样一种互相合作的这个气氛 [47:05.21]大家就是互相的算计 [47:07.61]那你在这种环境下 [47:09.07]是没有这种定力去画花一天时间查一个人名的 [47:13.18]是的 是的 是 是 对 [47:14.44]所以就是问 [47:15.48]凡事儿吧 [47:15.98]我觉得就是我自己是突然觉得 [47:18.42]这是相通的 [47:19.40]是的 [47:19.70]不管是演一个戏也好 [47:21.06]是或 [47:21.68]或者是做好我们眼前的事儿也好 [47:24.42]对 [47:24.56]我们真的把它当一个事儿做 [47:26.48]把每一个细节都抠扎实 [47:28.56]对 [47:28.70]你像我们就是一本书 [47:30.56]那三十万的字 [47:31.52]用多大开本 [47:32.52]二十万的用多大开本 [47:33.80]嗯 [47:34.16]这个书应该要多厚 [47:36.22]用什么纸读者读起来更轻松 [47:38.60]什么样的字句行距 [47:40.02]读者的眼睛不会累 [47:41.65]嗯 [47:42.17]就是都要考虑细节 [47:44.01]即使这样 [47:45.25]你还有这样那样做不到的地方 [47:47.35]那如果都忽略了这个 [47:50.25]同样是一出戏 [47:51.77]嗯 [47:51.99]戏和戏的差别 [47:53.19]那真是天差地别太大 [47:55.45]其实有人说 [47:56.13]老说这个戏剧是一个手艺艺活 [47:58.45]跟电影比 [47:59.11]电影是工艺品 [48:00.07]就是说商业是没多商品 [48:03.01]但是戏剧是手艺活 [48:04.09]就是人一针一线缝的感觉 [48:05.63]其实现在我觉得 [48:06.67]干任何事情 [48:07.51]你都必须有这种就像这个时候的工匠精神 [48:10.51]对 [48:10.69]我觉之戏做这个 [48:12.40]对 [48:12.52]我就突然意识到 [48:13.52]这个仁义 [48:15.38]那牌匾 [48:16.12]戏理天大 对 [48:17.98]就看你把这事儿看的多重要 [48:20.10]对 [48:20.46]你觉得他轻如鸿毛 [48:21.64]他也就过去了 [48:22.70]这戏嘛 [48:23.20]大家红毛 对 [48:24.02]对对对 [48:24.56]走个过程 [48:25.34]你演一下 [48:25.88]过去了 [48:26.22]这是一个忙活嘛 [48:27.38]对 [48:27.57]这部书码差不多 [48:29.90]把各个流程走一遍 [48:31.20]对 就结束了 [48:32.24]但他走流程和走流程 [48:35.30]那舞台调跟舞台调度是不一样的 [48:37.28]对 有的人 [48:38.18]他走了一个最外在的一个表象 [48:42.13]有的人 [48:42.59]他知道内核 [48:43.51]是 对 对 [48:44.87]很重要啊 [48:46.01]好 [48:46.31]那今天也聊了不少了 [48:48.75]对对对 [48:49.21]谢谢双楠大老远捧友们 [48:50.61]没事儿 没事 好 [48:51.85]欢迎你以后经常过来跟大家聊天儿哈 [48:54.83]嗯 没问题 [48:55.71]那我们今天就到这里 [48:57.53]没问题 [48:58.73]好 哎 [48:59.73]你要不要带一首歌呢 [49:01.89]对 [49:02.01]根据咱们今天聊的 [49:02.97]对对对 [49:03.55]继兴反应 [49:04.35]那个 [49:05.19]咱们那个聊了艺术 [49:06.75]嗯 [49:06.97]后主就要差么多爱情段了 [49:09.27]我就想起那个著名的歌 [49:11.52]歌剧托斯卡里的那个选段 [49:13.32]一个很有名的咏叹调 [49:15.04]叫为艺术 [49:15.78]为爱情 哎呀 [49:16.72]这太点题了 [49:17.70]咱们可以这个阳春白雪一下 [49:19.52]这 行 好嘞 好了 嗯 [49:21.97]那就一起来听双楠推荐的这首歌吧 [49:26.53]好 [49:27.03]这都不算一首歌了 [49:28.61]一段曲 对 [49:29.89]一段曲 嗯 好 [49:31.47]大家再会 [49:32.55]再会 嗯 春春 [49:35.81]去吧吧大的妈马奋发儿兴啊我的呀离遍了爱色的歌儿 [51:06.82]我的已你不能离他诉家的梦 [51:27.63]看着你看着太阳向山不开我的灵魂