[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:06.61]iseetrainthegreen [00:10.16]哎 欢迎回来 [00:11.48]那个 [00:12.62]哎呀 [00:13.48]在进入第二趴之前 [00:15.24]我得播一条口播 [00:16.36]一条广告 [00:17.06]可以 没问题 [00:18.12]是这样子的 [00:18.82]就是现在很多人 [00:20.06]就是他可能对红楼梦剧场就是不太了解 [00:24.44]就好像我们不是有一个后浪电影学院嘛 [00:27.18]就有的人以为这在这个那幅胡同里头真的有个电影学院 [00:32.95]我得告诉大家 [00:34.35]那个胡同里头没有电影学院 [00:36.73]也没有后浪剧场 [00:38.49]嗯 [00:39.07]这个剧场呢 [00:39.83]是个空中剧场 [00:41.25]哎 [00:42.21]这个剧场呢 [00:43.45]分别就是女子前的组合 [00:46.96]它是我们思想和情感交流的地方 [00:49.78]呃 [00:50.04]它一方面呢 [00:51.10]就是咱们现在这个节目 [00:52.52]这个播客 [00:53.12]嗯嗯嗯 [00:53.46]就是我可能也和你做组合 [00:55.88]我也和第一期的嘉宾成因变组成了小数成因组 [01:01.34]就是对 [01:02.08]我们通过这种活人的聊天 [01:04.02]嗯 [01:04.42]就是在做这种跟读者呀 [01:07.02]听众的互动 [01:07.96]嗯 另一个呢 是 [01:09.02]嗯 [01:09.74]我们有一套系列丛书 [01:12.02]叫后浪剧场 [01:13.76]这个 [01:14.34]您就不是跟我们这种相声组合对话了 [01:17.54]您是跟大师对话 [01:18.74]那里头就有相声大师对话 [01:20.64]那 [01:22.38]那里头就有这个武打哈根 [01:24.28]有咱们第一趴里头提到的迈克尔 [01:27.14]契诃夫啊 [01:27.58]赵丹 [01:28.70]石灰 [01:29.18]诸如此类 [01:30.52]就是我们既做播客 [01:32.31]也做图书出版 [01:34.07]我们现在希望小队伍再壮大一点 [01:37.81]希望有兴趣的朋友可以加入我们 [01:40.33]做图书编辑或者是网络编辑都可以 [01:43.93]就是只要你对表演或者戏剧感兴趣 [01:47.37]好 [01:48.09]废话不多说 [01:48.93]直接进入第二主题 [01:50.37]对不对 [01:51.83]那个什么 [01:52.95]我第一主题吧 [01:54.09]其实有几个例子还没没跟你讲 [01:56.01]你快快说说分享 [01:57.61]就关于这个演员的 [01:58.65]哎 [01:58.79]我脑子里一大串儿 [01:59.89]嗯 就说 我先抛 [02:01.60]抛一个观点 [02:02.66]我就觉得体验生活这事儿吧 [02:04.48]嗯 [02:04.84]一个是我愿意 [02:08.28]那个我能控制 [02:09.58]嗯 对 呃 [02:11.80]就是这种 [02:12.92]电影史上 [02:14.34]戏剧史上 [02:15.10]这种例子太多了 [02:15.98]你比如说那个二零一七年年 [02:17.56]阿米尔汗那个片子啊 [02:19.46]为了演那个壮主 [02:20.66]对他自己增肥那么多 [02:24.53]那个吧 [02:25.11]就是我之前听蒋雯丽说过一个 [02:27.49]就是说他是在那个表演者眼里头说的啊 [02:31.01]对 [02:31.13]他说他演那个王彩玲的立春里的王彩玲的时候 [02:34.51]他那个胖子吧 [02:35.39]就是现在好像有一种 [02:37.55]有一种工具 [02:38.33]是叫什么增肥服 [02:39.95]就你穿着就变成个胖子 [02:41.51]啊 我知道 [02:42.41]就是蒋雯丽当时说了一个观点 [02:44.63]就是说他 [02:45.63]虽然很多人劝她可以穿那个衣服 [02:47.65]但是他觉得是的好的 [02:49.36]他 [02:49.72]他想尝试自让自己真的变胖 [02:52.08]真的变胖 [02:52.90]明白 当然 [02:53.52]他也收获到了他想要的 [02:55.26]就是他发现自己变胖以后 [02:57.44]行动真的很不利索 [02:59.48]会被自己崩到 [03:00.48]哎呦 [03:01.62]我看我都拖地下了 [03:03.20]是 对 而且 [03:04.10]而且腰部会有游泳圈嘛 [03:06.22]啊 是是是 对 [03:06.92]就是这个个 [03:08.08]作为演员 [03:08.76]他自己可能找到了他想要的 [03:10.68]还有那个贝尔 [03:11.66]尔啊 [03:12.44]贝尔不是演那个机械师的时候嘛 [03:14.96]就是瘦的就 [03:16.20]就跟火柴一样 [03:17.82]但接下来很快他又 [03:19.89]又演那个 [03:21.57]演不暇 [03:23.23]然后就是又很快的胖了起来 [03:25.45]啊 [03:25.87]就这个东西吧 [03:27.03]其实对健康是有坏有害 [03:28.61]其实对人的健康是特别有害的 [03:31.03]当然了 [03:31.75]他们愿意这个也无可厚非 [03:34.09]对 人家 [03:34.81]人家乐意 [03:35.65]就是说说 [03:36.99]哎 [03:37.67]我看完这么多例子吧 [03:39.11]我突然觉得 [03:39.77]就是演员 [03:40.73]还真挺 [03:41.39]做一个好演员 [03:42.13]真的挺不容易的 [03:43.21]就是你身体和心灵的痛苦要比常人高太多倍 [03:49.38]而且 [03:50.42]说起来 [03:51.08]就是有 [03:51.80]有的时候 [03:52.32]演戏是很 [03:53.08]很过瘾 [03:53.76]很享受 [03:54.48]但是这 [03:55.10]这些是建立在一种身体和灵魂的痛苦的底子上 [04:00.48]当然 当然 [04:01.16]就像说你演小丑的演员 [04:04.24]为什么老是有一种悲喜交加的心情在里面 [04:07.16]就是台上在逗人家 [04:08.78]或者说扩展到喜剧演员也是 [04:11.00]你知道 [04:11.28]比如说像陈佩斯老师 [04:12.90]他 [04:13.16]他下面还是蛮严肃的 [04:14.52]嗯 [04:14.84]但他越严肃 [04:15.50]对 [04:15.72]往往是越喜剧演员 [04:17.18]因为他把所有的笑声都留 [04:18.74]留给众了 [04:19.34]台下就没有能量了 [04:20.90]嗯 [04:21.24]人的能量是 [04:22.32]是有限的 嗯 他 [04:24.08]他用 用 用 [04:25.52]耗到很多 [04:26.42]他下面就没有 [04:27.59]就像有时候说治疗戏剧 [04:29.51]疗愈戏剧也是 [04:30.79]就是有一种方法 [04:31.61]是心里 [04:32.77]如果比如说特别痛苦的人 [04:33.95]演一次哈姆雷特 [04:35.03]或者演一个大悲剧人物 [04:36.31]哭完了 [04:36.83]在台上 哎 [04:37.69]下面反而好了 [04:38.69]他释放出来了 [04:39.87]这也是一个意思 [04:40.65]只不过相反的方向 [04:42.23]所以说 [04:42.61]演员是非常不容易的 [04:43.77]那像小丑什么的 [04:44.89]他确实是把欢笑留给别人 [04:47.07]痛苦留给自己 [04:48.25]那个 [04:49.09]演员这事儿吧 [04:50.03]我 [04:50.23]我就归一句 [04:51.31]我觉得就用一书名 [04:53.76]就叫尊重表演艺术 [04:55.26]当然就是尊重表演艺术的演员是值得我们尊重的 [04:59.94]当然 [05:00.76]每个行业都是需要就是爱一行 [05:03.90]就是做一行爱一行敬一行嘛 [05:05.76]这老一辈老这么说 [05:06.96]但是演员这种 [05:08.78]这种职业就更加的不一样 [05:11.77]是在于它经常无法量化 [05:13.61]嗯 说白了 [05:14.31]就是你跳井水 [05:15.21]你跳脏的还是跳矿泉水的 [05:16.69]嗯 没人说你 [05:17.77]但是如果你跳井水 [05:18.83]可能别人就会觉得 [05:19.55]哇 [05:19.79]你好羡慕啊 [05:20.63]对啊 [05:21.07]像前两天 [05:21.77]就是那个 [05:22.89]这个逻辑思维多胖 [05:24.05]哎呀 [05:24.27]我怎么老给人免费做广告呢 [05:26.47]我跟你支付宝告诉大家 [05:28.83]嗨 [05:30.20]这真的是因为前两天 [05:31.86]我 我就 [05:32.64]大家都在分享那个什么时间的朋友嘛 [05:35.10]嗯 [05:35.24]然后就朋友发给我那个幕幕花絮 [05:38.00]嗯 [05:38.26]就是罗胖在第二分场 [05:40.86]就第二场结束之后 [05:42.14]下场的时候就播广告嘛 [05:43.72]下场的时候直接啪 [05:44.74]一个倒栽葱栽到了台下 [05:46.72]我巨惨 [05:47.26]那个慢慢镜头放 [05:48.26]整个就是头朝下 [05:49.70]然后角度飞上来 [05:50.90]嗯 [05:51.02]然后赶快拉起来 [05:52.34]又继续 [05:53.34]那我朋友就很感慨 [05:55.08]然后就说 [05:55.52]哎呀 [05:56.00]这真的是很敬业啊 [05:57.38]但是从另一方面来讲 [05:58.62]他们把这个播出来 [05:59.70]不反而让大家好像更成为一个宣传点嘛 [06:02.57]文化 [06:02.83]很敬业啊 [06:03.55]确实很敬业 [06:04.35]他其实就是个演员嘛 [06:05.73]说白了啊 [06:06.75]这个咱就索性跑题了 [06:08.87]就是 [06:09.31]你说再跑一下 [06:10.23]不跑不跑 [06:10.93]那个 [06:12.20]你说 [06:12.62]就是我看到过黄轩发了一条这个微博 [06:16.00]你说 他说是 [06:16.94]他说的是什么 [06:18.34]就是如果我演戏 [06:19.70]去调用我 [06:20.74]我和我最亲爱的人的这种情感 [06:23.20]我大意如此啊 [06:24.04]原话人家肯定不是这这么乱这么措辞的 [06:26.92]观众提问 对 [06:28.14]观众补充的就是那个 [06:30.54]呃 [06:31.28]其实我有点在消费他哦 [06:34.42]我是在消费它 [06:35.66]所以这个事儿吧 [06:36.54]就是 就看你 呃 [06:38.75]我觉得是看当事人怎么理解 [06:40.73]也看接收者怎么理解 [06:42.59]那接收者 [06:43.31]可能有的人看到的是敬业 [06:44.99]你朋友看到的是敬业 [06:46.25]对 [06:46.67]那你看到的是他们在消费这个事 [06:49.23]对对 这就是 [06:50.37]其实不矛盾 [06:51.15]对 确实敬业 [06:52.09]敬业完了 [06:52.63]你可以消费敬业了 [06:53.59]看你愿不愿意消费嘛 [06:54.97]对对 [06:55.57]就这就又回到另一个话题 [06:57.91]就是那个两会上 [07:00.41]不是陈道明说的这个 [07:01.61]就是演员吃苦嘛 [07:03.23]啊 对 何必提呢 [07:05.15]你 [07:05.31]你的职业不就是吃苦的嘛 [07:07.07]对 [07:07.77]都快吃土了 [07:08.62]你要的其实 [07:10.57]其实是的 [07:11.33]就是 [07:11.93]就是演员 [07:12.63]他因为无法量化嘛 [07:13.95]嗯 [07:14.09]你比如说朝九晚五上班 [07:15.99]嗯 [07:16.35]那你最多就加加班 [07:17.59]很明确说 [07:18.37]你看你超过五点 [07:19.45]你可能就是在辛苦了 [07:20.89]嗯 [07:21.13]这个度是老板认为 [07:22.99]哦 你好辛苦 嗯 [07:23.99]但你比如说你在排练场好了 [07:26.75]你排话剧 [07:27.65]有的导演很严格 [07:29.03]我记得以前我们 [07:30.15]我演过一个儿童剧 [07:31.19]就导演是个韩国 [07:32.47]韩国导演 [07:33.33]然后非常严格的那种 [07:34.93]就是我们那时候还有什么杂技啊什么的 [07:37.45]我就不做广告了 [07:38.49]我说是这啊啊那 [07:40.26]差点要嘴吐了 [07:42.10]对 就是 [07:43.04]就是因为里面还有什么扔球啊 [07:44.66]就各种还有什么侧手翻啊 [07:46.36]就 [07:46.50]就找专业的杂技老师来培培训 [07:48.90]然后有时候就会弄道具的时候 [07:50.34]把手划破啊什么的 [07:52.36]那时候大家没有这么严重的经验嘛 [07:54.60]而且有时候侧个手翻 [07:55.54]那还有蛮惊险的 [07:56.72]还后滚翻什么都是 [07:57.80]我们没怎么倒立之类的 [07:59.46]没怎怎么接触过 [08:00.70]但是导演就觉得 [08:01.70]滑一个破一口怎么了 [08:03.18]我都给你备着医药箱的 [08:05.32]对 [08:05.62]赶紧贴上创可贴 [08:07.04]赶紧来 [08:07.40]就有那时候不是我 [08:10.15]我是另外一个女生 [08:11.17]就是 [08:11.53]大家就是 [08:12.07]得得 [08:12.25]好像导演有残 [08:12.97]残忍 [08:13.45]就是都破了 [08:14.35]一个女生手都破了 [08:15.37]然后你 [08:15.79]你好像完全没有任何的安慰 [08:17.61]嗯 对吧 [08:18.11]而且也没有 [08:19.61]那时候就是大家眼年龄也不大嘛 [08:23.27]嗯 [08:23.43]所以就觉得 [08:24.51]但是你说这个东西 [08:25.83]碰上一个可能不严格的导演 [08:27.27]觉得 哎呀 [08:28.11]真真是敬业呀 [08:29.23]你看小孩没演过杂技 [08:30.41]为了演这个戏 [08:31.31]简直是命都快不要 [08:32.29]但是遇到严格导演 [08:33.81]觉得这是你应该的 [08:34.75]你不这么做 [08:35.33]我才觉得你不敬业呢 [08:36.43]所以演员这个东西 [08:37.63]是无法量化的 [08:38.89]就是 [08:39.47]所以大家争执了 [08:40.60]我骂你 [08:40.92]你骂我 [08:41.76]就是因为没有这个呀 [08:42.94]这个 [08:43.66]这个演员工会的存在很有必要啊 [08:46.94]这个 美 [08:47.34]美国做的好 [08:47.84]真的 说真的 [08:48.70]说到演员工会 [08:49.66]你又想起一例子来 [08:50.96]你说这 [08:51.82]这例子是来自我们一本儿正在编辑的书啊 [08:55.76]肯定是最新消息 [08:56.74]他也听说 这 [08:57.56]这还真不是最新消息 [08:59.50]是吗 这书 [09:00.20]这书叫在镜头前表演啊 [09:02.16]举 举了大量 [09:03.44]他其中例子举到了克莱默夫妇啊 [09:06.36]那个电影 [09:07.54]对 嗯 [09:08.24]他提到了两点 [09:09.24]可能比较切我们今天的题 [09:11.63]明白 [09:12.07]第一个是达斯汀 [09:13.55]霍夫曼在打梅里尔 [09:14.83]斯特里普的时候 [09:16.07]嗯 [09:16.67]在没有告诉对方的情况下 [09:18.23]真打了 [09:19.91]嗯 梅里尔 [09:20.95]斯特里普普当时会觉得他妈这样 [09:24.55]对 对对对 [09:25.27]我明白 [09:25.93]我明白 [09:26.69]明白白 不解 [09:27.61]我明白 [09:28.17]另一件事情 [09:29.39]是那个导演为了要他的反应 [09:32.19]嗯 [09:32.77]急的他就挤对他 [09:35.03]对哦 明白 [09:36.59]就是因为他刚 [09:37.93]当时好像刚刚分手 [09:39.85]他就用他前男友的事儿 [09:42.45]刺 刺激他 [09:43.57]扎心了 [09:44.99]那同时 [09:45.81]导演一边这么危险的干着 [09:48.17]同时还又害怕他演员去演员工会告他 [09:52.55]哦 你看人家 [09:54.11]人家有演员工会 [09:55.25]至少还怕告 [09:56.25]嗯 但是 我觉得 [09:57.25]这个其实完全就是在于一个演员之间熟不熟 [10:00.29]嗯 [10:00.53]你是不是跟我一样爱艺术 [10:02.09]嗯 [10:02.29]如果维斯特林普一样也很爱艺术 [10:05.13]他会去理解 [10:05.73]导演可能刚开始很生气 [10:06.97]我靠 [10:07.21]你不告诉我 [10:07.73]不尊重我 你 [10:09.03]我还不知道你下面还能干出什么事儿来 [10:10.91]有人会就有这种担心 [10:11.97]但是 [10:12.57]如果关系好 [10:13.45]嗯 [10:13.83]那生下气没事儿的吗 [10:15.69]我知道你啥性格 [10:16.49]我知道你经常会来这么一刀 [10:18.07]哦 对 对吧 [10:19.15]他是一个很不能量化的东西 [10:20.77]这 [10:20.89]这就是又是涉及到一个话题 [10:23.78]是什么呢 [10:24.26]就很多演员喜欢跟熟的人 [10:26.26]他 [10:26.40]他特别挑对手 [10:28.06]挑团队 [10:28.86]除了挑这个对戏的演员 [10:30.32]他还挑团队 [10:31.40]当然 当然 [10:32.50]我觉得我是很理解这一点的 [10:34.06]你 [10:34.48]比如说你特别别名 [10:36.36]特别名名的 [10:36.90]比 比如说 [10:37.94]比如说吴波波 [10:39.06]随便乱想 嗯 [10:40.30]你说他 [10:42.23]我最近就是我妈告诉我 [10:43.89]他在看一个电视剧 [10:45.27]吴秀波也 呃 [10:46.35]他说 [10:46.65]说面有吴秀波 [10:47.35]但我瞅了两眼眼 [10:48.71]我没看见 [10:49.57]但是整个的 [10:50.39]里面的 [10:51.01]但是演员表有他 [10:52.27]有可能是有吧 [10:53.15]应该是有 [10:53.61]应该是 [10:54.15]但是问题是 [10:54.91]里面的 [10:55.77]就是看整个那个镜头运用 [10:57.75]剪接 [10:58.55]你就觉得怪怪的 [10:59.77]就很像那种法制栏目 [11:01.07]嗯 你知道吧 [11:01.83]就是业余演员 [11:02.83]业余团队 [11:03.37]然后 唉 搞一搞 [11:04.45]但是你说就是像吴秀波这样的演员 [11:06.95]或者是某些名演员吧 [11:08.37]你接着这个戏 [11:09.03]就莫名其妙啊 [11:10.11]嗯 [11:10.37]因为很多人是就着演员去看的 [11:12.30]我是看过谁谁谁演 [11:13.16]我才去看 [11:13.84]那你也是对观众负责嘛 [11:15.28]你肯定要合作之前看看你这个团队之前拍过啥 [11:18.10]我跟不跟你合作 [11:19.14]是我熟人介绍的还是什么 [11:20.90]我觉得非常理解 [11:21.80]而且是应该的 [11:22.72]而且 [11:22.96]越是大演员 [11:23.66]越要挑本子嘛 [11:24.92]可能年轻演员想的说 [11:26.16]多实践 多练 [11:27.54]细节无所 对 [11:28.64]有细节有饭吃就行 [11:30.24]但是 [11:30.82]也就是有名的演员 [11:32.26]肯定要保障这个 [11:33.36]不然也是对观众不负责 [11:35.47]对 [11:35.67]一个是对观众负不负责在于 [11:37.63]其实 [11:38.11]其实这是个演员的主动性 [11:40.05]对 [11:40.43]因为尽管大家都说演员是被动的 [11:42.77]嗯 [11:43.17]但当你有了一定的选择的余地 [11:46.51]嗯 [11:47.78]然后你去利用自己的选择权 [11:50.14]去选一个更好的剧本和更好的团队 [11:52.92]就是 [11:53.20]你就是在行使自己的主动性嘛 [11:55.38]对 对 那当然了 [11:56.46]就 [11:56.64]就因为演员他应该是一个 [12:00.03]为什么 [12:00.63]演员的私生活总是被讨论来讨论去 [12:04.13]而且演员就很生气 [12:05.33]演员讨厌狗仔 [12:06.15]你比如周杰伦 [12:06.77]以前就是什么牛什么什么狗仔的 [12:08.81]那歌反正就是编了一首很早 [12:11.37]嗯 [12:11.67]就很讨厌狗仔了 [12:12.55]我跟着我那首歌 [12:13.35]忘了叫啥 [12:14.59]但是为什么还是会这样 [12:16.49]就是因为他不犯法呀 [12:18.11]你是公众人物啊 [12:19.35]你是公众人物我就抱你啊 [12:21.05]你就那要是不是普通人 [12:22.61]什么违反我肖像权吧 [12:23.79]这权那权吧 [12:24.59]一堆拳 [12:25.19]但是明星就是要这样 [12:26.27]这点就是明星很尴尬 [12:27.81]但是别人又觉得很正常的事情 [12:29.80]对 [12:30.17]你就应该做出表率嘛 [12:31.47]这还有一个 [12:32.41]其 [12:32.53]其实赚不多钱 [12:33.35]你就应该 [12:34.17]还有一个事儿就没论清 [12:35.69]就是 [12:35.95]你说就是演员和明星的区别啊 [12:39.95]那是 [12:40.71]但这是一个 [12:41.61]一个他也是有一个概念带的 [12:44.33]对 会带的 [12:45.25]有人觉得明星觉得我还先是演员 [12:48.27]有人觉得我 [12:49.11]我别叫我明星 [12:49.87]我是一个演员 [12:50.95]嗯 对吧 [12:51.45]有些要求 [12:52.05]自我要求高 [12:52.89]嗯 [12:53.07]我觉得这是一个 [12:53.91]但是从理论上来讲 [12:55.63]演员是一种职业 [12:56.75]就像你是医生一样 [12:58.27]不是说每个演员都必须变成明星 [13:00.72]所以 [13:01.00]这其实是演员和名演员的情侣爱吗 [13:05.20]对吧 [13:05.48]医生和名医生差不多 [13:07.82]差不多 [13:08.46]实质是这样 [13:09.06]专家号 [13:09.66]只不过是名演员会比名医生更容易被消费 [13:12.94]嗯 你医生再 [13:13.98]再有名 [13:14.42]人家也不会关注你私生活 [13:15.66]嗯 对吧 [13:16.62]不会关注你的号呢 [13:17.44]那 那快就 [13:19.60]你有经验 [13:21.02]我没经验 [13:21.72]这一 [13:22.14]这方面的经验还是越少越 [13:23.66]哎 有道理 [13:25.83]嗯 [13:26.17]那其实聊到了刚才 [13:29.73]其实我们已经渗入到了这个第二部分的主题啊 [13:34.35]就是导演 [13:35.37]导演怎么去这个把握 [13:37.47]把握这个事儿 [13:38.47]嗯 [13:38.75]因为我们第一趴聊的是演员自己的事儿 [13:41.15]我们第二 [13:41.71]第二趴就是聊 [13:42.43]就是说 [13:43.75]我可能遭受了 [13:45.35]我是被动的进行了一次情感体验 [13:48.11]对我一切都是防不胜防的 [13:49.85]我全程不知情 [13:51.23]这个东西是导演和我的对戏演员合谋的 [13:55.45]其实有些演员喜欢 [13:57.35]有些演员是属于那种 [13:59.07]就是因为有 [14:00.57]你看 [14:00.97]就是导演的方法不一样 [14:02.43]有些导演发现 [14:03.21]这个演员对所有预设的东西 [14:05.15]他都演不了 [14:05.81]嗯 [14:06.27]他无法真正的相信 [14:07.55]总是在预 [14:08.45]就是总是在演的很假 [14:09.95]因为他知道下面发生啥 [14:11.27]那导演可能聪明的或者是观察力强的导演在旁边 [14:14.86]他就会用各种方法 [14:16.12]我就给你一个意外 [14:17.50]我就看到你真实这个表演 [14:18.78]我特别 你对 [14:20.00]我也对 嗯 [14:20.70]我觉得这是一个无可厚非 [14:21.96]当然 [14:22.18]你就不能太违反咱刚才说那几条嘛 [14:24.74]哎 你这 你这三 [14:26.14]三条刚呀 [14:27.10]是真识权行业标准 [14:30.10]对 [14:30.22]但是他人感受就无法量化 [14:32.46]也是 [14:32.90]只是以自我觉得有没有伤害到别人 [14:34.66]有些人觉得这伤害到 [14:35.64]有些人觉得你太敏感了 [14:36.98]我没有想伤害你 [14:38.20]我 我是在想 [14:39.16]你是演员 [14:39.76]就当事人的知情权 [14:41.48]对 但 对 [14:42.60]这是很重要的 [14:43.65]告诉我 我 对 [14:44.87]我有没有权利知道这件事儿 [14:46.61]因为那个 嗯 [14:47.81]像最近芳芳华若映嘛 [14:50.21]嗯嗯 是他们 [14:51.49]不是那个 [14:52.01]豆瓣上有一个很红的帖子 [14:53.51]就是里头那个苗苗 [14:56.15]就是演 [14:56.57]演员叫苗苗 [14:57.27]还是角色叫苗苗 [14:58.25]演好像演员茹小平 [15:00.39]什么平小平 [15:01.33]我也没注意 [15:01.91]反正何小平啊 [15:03.05]何小平 [15:03.43]何小平啊 [15:04.23]就是他的 [15:04.75]最后就是他 [15:06.97]那因为角色需要 [15:08.17]导演就带领全组孤立他 [15:11.08]哦 [15:11.84]孤立了这个新闻哈 [15:13.02]我还真没注意 [15:13.74]孤立到 [15:14.12]就是演员到最后 [15:15.26]就是就杀青的时候 [15:18.52]都感觉站在楼上能跳下来 [15:21.48]就是 呃 [15:22.38]心理阴影嘛 [15:23.52]他自己不知道是吗 [15:25.61]他应该知道他演的一个角色 [15:27.81]他好像还自己故意让自己变得不会曲儿 [15:30.85]对对 让 [15:32.75]让自己故意让自己变得惹人讨厌 [15:35.91]哦 [15:36.75]但是这个事情 [15:37.87]就是对他来说 [15:39.31]还是一种伤害 [15:41.48]他既然这么说了 [15:42.44]我觉得多少是一种伤害吧 [15:44.34]啊 我觉得 [15:45.34]其实这种东西就是你 [15:47.74]哎 [15:48.12]其实说白了 [15:49.00]新闻你并不知真假 [15:50.48]嗯 [15:50.58]在这个社会上 [15:51.44]你看他是炒作呢 [15:52.40]还是说真的 [15:53.06]但是咱们只是就事论事 [15:54.20]这些事情表达自己的态度 [15:56.04]我觉得 [15:56.34]要造成心理伤害肯定是不好的 [15:58.20]但是至于你 [15:58.80]这个伤害 [15:59.92]你 [16:00.44]你是是你的责任 [16:01.42]还是导演 [16:02.02]还是谁 [16:02.74]这很界界定 [16:03.76]你说是导演强迫别人孤立你 [16:05.42]还是人家说是角色需要 [16:07.18]等等等 所以 [16:08.02]我觉得演员是一个很容易受伤害的群体嘛 [16:10.38]对 就是演员 [16:11.47]他因为艺术的创作 [16:13.37]他必须要做出某些牺牲 [16:15.05]所以我很理解 [16:16.47]那个 [16:16.95]有一个极端的例子 [16:18.25]就是你说 [16:19.45]呃 [16:19.87]也不知真假了 [16:20.99]就是有人说 [16:21.83]那个西区哥哥应该在拍那个迷魂记还是哪个片的时候 [16:26.13]嗯嗯 [16:26.95]就是嫌那个女演员的反应不够 [16:29.11]他使了一个招 [16:30.43]你 [16:31.03]你绝对猜不到 [16:31.91]试试 [16:33.71]你说 就是他 [16:35.37]他就忽然对着女演员露出了自己的下体 [16:38.73]然后女演员的黄叔叔为女演员做出了非常惊恐的表情 [16:43.25]他赶紧让摄影师拍了下来 [16:46.37]我相信他能做出这事啊 [16:50.89]对 咱不知道 [16:52.21]就是呀 [16:52.69]但这个段子一直在流传 [16:54.53]我相信有可可能在在身上发生 [16:56.73]也可能在别的组发发 [16:58.47]啊 [16:58.59]就是所谓的为了所谓的目艺术目的 [17:01.47]或者是个人艺术目的 [17:02.65]不择手段嘛 [17:03.55]嗯 [17:03.67]其实有点对 [17:04.87]呃 这个东西 [17:05.83]就跟你在路上遇到一个暴露狂变态叔叔也是一个意思 [17:09.43]我 [17:10.15]我们有一个 [17:10.93]那个很有名的编辑 [17:12.83]叫圈圈 [17:13.61]豆瓣儿说叫梁圈圈啊 [17:15.57]啊 [17:15.73]现在好像叫娘圈圈 [17:17.91]对 对 他很有名 [17:18.73]他 [17:18.97]他提到是吧 [17:20.46]嗯 呃 那个观点 [17:22.74]嗯 就是 哎呀 [17:24.60]那个 [17:25.44]关于一下短路了 [17:26.86]妹妹 我 其实 [17:27.72]我觉得 [17:28.06]我觉得 [17:29.36]你说导演那么多方法啊 [17:32.08]导演其实也在试 [17:33.72]嗯 [17:34.08]你说的很多遇到那些导演对演员的各种方法 [17:37.06]嗯 [17:37.30]我相信很多导演不是心有胸有成竹的 [17:39.70]他不是说我暴露下体你之前我 [17:42.32]你就肯定达到我要了 [17:43.78]他也在试 [17:44.60]经常有成功或失败的方法 [17:46.32]就比如说 [17:47.02]我记得有一次去人艺 [17:49.16]有一个座谈 [17:49.98]就是一个 呃 [17:51.00]外国导演 嗯 [17:51.92]他就分享自己排练的经验 [17:53.62]别人就问他说 [17:54.42]如何让演员 [17:55.24]比如说 [17:55.56]达到最真实的状态的排练的时候 [17:57.44]不要带着外面的一天的那种杂杂气氛 [18:01.87]对对对 [18:02.25]你能完全沉浸在这个场地 [18:04.35]然后导演就说 [18:05.15]其实演员在特别累的时候 [18:06.91]容易不想那么多 [18:08.39]但他还很很很很很很兴奋 [18:11.19]就是含量够吗 [18:12.27]能量够 他会 [18:13.45]就是会防备啊或者什么 [18:14.79]他不会直接你让我演啥我就演啥 [18:16.47]他累的时候 [18:17.07]就是属于要种我就就 [18:18.43]就达到这种状态 [18:19.19]就像排练 [18:19.67]不可能刚排一个小时就进入状态 [18:21.29]往往有些人可能排到十一二点啊 [18:23.19]突然来神了 [18:23.99]就有这种可能 [18:25.27]所以 [18:25.49]那导演他就说一个特别逗的事儿 [18:27.19]他说 [18:27.81]因为我觉得这个 [18:29.17]这个在我实践当中是有意义的 [18:30.89]所以有一次排练的 [18:32.06]我就专门带着演员们在树林里跑了一天 [18:35.30]然后回来 [18:35.90]他演员累的上气不接下气已经快翻白眼了 [18:38.36]嗯 [18:38.74]然后让他开始排练 [18:40.20]结果什么都没有出出来 [18:44.64]但是我听特认真的说 [18:46.38]笑容 [18:47.04]这是真的呀 [18:48.08]我当时就说 [18:49.24]哇 [18:49.42]我还特别累 [18:49.98]累 我下次 [18:50.44]我还心想 [18:50.92]我下次就要因为这样用我一 [18:52.40]也要用我这个煤人鸡排练场 [18:54.12]我跑了三这个三十公里之类的 [18:56.24]然后说到最后一个大亭子 [18:58.58]什么用都没有 [19:00.09]全场笑爆了 [19:01.49]你知道吗 [19:01.93]就是 [19:02.97]就他就说他一个失败的案例嘛 [19:04.87]他就是说这个 [19:06.87]创作的灵感这种东西 [19:08.31]它是 对 [19:09.47]它是很难说 [19:10.81]按照你的想法 [19:12.05]我靠 [19:12.31]你想要怎样 [19:13.09]怎样 那是人 [19:13.83]我是上一期讨论的嘛 [19:15.31]对 对 [19:15.83]就是要适应 [19:16.93]要适 不 要预设 [19:18.79]对 而且 [19:19.29]作为导演来讲 [19:20.61]导演跟演员工作 [19:21.63]因为为什么导演跟像中戏 [19:23.63]我们的导师就总是在强调 [19:25.39]说你在中戏不管学几年 [19:28.07]你的重点不是在于你要玩多少花 [19:30.13]嗯 哎 [19:30.69]我这导演设计多牛 [19:31.83]哗 [19:32.21]撒了个天里散花 [19:33.25]我站着这泼泼水 [19:34.45]不是 这 这个 [19:35.51]这可能谁都会玩 [19:36.74]你只要有物质上 [19:37.72]嗯 [19:37.96]你能把握或怎么样 [19:39.82]你最要练的 [19:40.96]在中戏是导演跟演员的工作 [19:43.60]我觉得 [19:43.92]越毕业 [19:44.56]越走远 [19:45.46]你越会觉得这是一个重点 [19:47.32]嗯 就是你 [19:48.28]不论你拍影视还是拍话剧 [19:50.58]你 [19:50.98]你总要有导演跟演员 [19:52.40]你不可能一个剧组没导演 [19:53.66]那就天下大乱 [19:55.02]嗯 然后你 [19:56.34]你又不可能一个组只有导演没有演员 [19:58.32]这也更不可能 [19:59.20]所以他永远会接触到导演跟演员工作的事情 [20:01.86]而在学校 [20:02.64]你就很容易遇到各种各样的同学 [20:04.68]各种各样的人 [20:05.72]你怎去跟他磨合 [20:07.19]嗯 我跟你讲 戏 [20:08.15]你演 [20:08.61]你演奥菲利亚 [20:10.01]和 [20:10.19]和他演哈姆雷特 [20:11.31]我调的方法是不一样的 [20:13.17]对吧 对 [20:14.17]想起娟姐那句话 [20:15.41]娟娟姐那个话说是 [20:17.67]是导演 [20:19.17]就从这个角度上 [20:20.15]导演至少少分两种 [20:22.37]一种叫爱戏的导演 [20:24.35]就我要 [20:24.93]我的目的是戏 [20:25.69]嗯 是效果 [20:27.17]一种是爱演员的导演 [20:28.95]啊 [20:29.55]而且一般爱戏的导演 [20:31.15]往往显得不那么爱演 [20:33.05]演 他 [20:33.53]他特会折磨演员 [20:35.01]有很多多导演 [20:36.80]你说太对了 [20:37.54]就是 其实 我 我 你 [20:39.16]你知道 [20:39.52]我你这个主 [20:40.30]主题 我就 就突 [20:42.10]突然蹦出这个 [20:43.96]这个一些导演的名字 [20:47.16]我就会想 [20:47.64]无论是影视还是话剧啊 [20:49.56]就是我 [20:50.02]我知道 [20:50.38]比如像我觉得我经历的仁义的 [20:53.54]呃 [20:53.86]因为他们都是好长时间在一起合作 [20:56.58]我觉得很多时候 [20:57.44]他们更像一个大家庭 [20:58.74]就类似不止人艺吧 [20:59.86]就是所有这些小团体 [21:01.48]磨合很久 [21:02.28]他们更开心的是 [21:03.52]就像大学话剧团一样 [21:04.86]开心的是大家在一起的感觉 [21:06.69]有些就是 [21:07.43]他是为了就像你说的 [21:08.89]爱演员 [21:09.53]或者互 [21:10.11]互相之间 [21:10.63]他们只是说 [21:11.35]你看 [21:11.85]每一年排几个戏 [21:13.35]嗯 [21:13.59]大家都泡在一起 [21:14.85]那你说 [21:15.51]你说你为了你的个人艺术效果 [21:17.45]你去伤害一个演员 [21:18.43]你做的出来吗 [21:19.39]对吧 但是呢 [21:20.41]我又会想到 [21:21.59]那些为了艺术效果而非常严格的导演 [21:24.27]不一定是伤害演员 [21:25.23]而是在圈子里可能出了名的 [21:27.61]那比如说 [21:28.53]我想到杨德昌 [21:30.21]嗯 [21:30.51]就杨德昌就是出了名的严格 [21:32.81]他不是伤害啊 [21:33.97]他是 [21:34.45]就是我总 [21:35.27]虽然我没跟过 [21:36.50]没 没有幸 [21:37.20]我知道他的时候 [21:37.92]他已经去世了 [21:38.96]但是我经常听到各种名家就是来说 [21:41.62]他就是开玩笑说 [21:43.14]哎呀 [21:43.48]在杨导组什么都好 [21:44.80]但是希望下次能不能别这么严肃 [21:47.30]哎 [21:47.58]其实他的片场是非常严肃 [21:49.26]他要达到一个剧果 [21:50.14]他可以拍好几十遍啊 [21:51.82]他每一天 [21:52.94]他写好剧本 [21:53.86]每一天早上起来还在改剧本 [21:55.28]只要没开拍 [21:55.90]他就改 [21:56.44]改完就让演员背 [21:57.72]你说这演员家力得多大呀 [21:59.80]对吧 所以就 [22:01.02]所以 [22:01.26]所以我觉得 [22:01.84]但是他 [22:02.62]我认为他的电影拍出很好的作品 [22:04.54]那你说这是谁对谁错了 [22:06.23]对 这 王家卫 [22:07.53]周星驰不都这样吗 [22:09.23]但是王家卫拍的也不是 [22:10.43]听说是拍很 [22:12.13]就是 [22:13.25]呃 拍的时候 [22:13.93]拍的很长 嗯 [22:14.89]然后什么都拍 [22:15.93]但他自己可能剪出六个版本来 [22:17.47]对 爱心情 啊 感 [22:18.61]感觉最 [22:19.55]比如最有名的是那个拍那个春光乍泄的时候 [22:23.55]什么把观叔一片去 [22:25.43]结果剪的一个镜头都没有 [22:27.91]给钱了吗 [22:29.97]啊 还该 该这 [22:33.22]嗯 你 [22:34.46]你一上来就是列了三大纲 [22:36.82]嗯 [22:37.26]我觉得还挺必要的 [22:38.98]嗯 就是因为 [22:40.34]就是我 [22:41.12]我有一现成的例子 [22:43.26]我觉得就是他虽然演当事人是不知情的 [22:47.75]但是这个 [22:48.93]这招用了就好像挺好的 [22:51.03]这个不是发生在戏剧 [22:52.49]也不是发生在影视拍摄中 [22:54.19]而是拍发生在人 [22:55.89]人像的摄影中 [22:57.45]哦 啊 [22:58.61]而一个摄影集的摄影师叫卡什 [23:00.97]嗯 [23:01.77]就我们还出了一套 [23:03.39]好像 好像 [23:04.27]好像有印象 [23:04.83]你们后来 对 那 [23:05.93]那 [23:06.23]那个摄影集的封面是丘吉尔的一张照片 [23:09.31]哦 [23:10.47]而这张照片是怎么出来的呢 [23:12.39]嗯 [23:12.57]就是当时他拍丘吉尔的 [23:16.19]就 [23:16.35]就大家对丘吉尔有一个人设嘛嘛 [23:19.17]有一刻刻板印象 [23:20.21]比如觉得他应该是坚毅的 [23:22.91]自信的 对 [23:23.78]诸如此类 [23:24.45]aggressive [23:25.21]对 但 [23:26.01]但是这个拍摄的现子 [23:28.61]他表 [23:29.21]他一边抽着雪茄 [23:30.53]一边表现的特别的随性和懒散 [23:32.91]嗯 [23:33.67]这摄影师就他等于是 [23:36.41]呃 [23:36.85]他想要他心中的样子 [23:38.85]而不想要此刻真实的样子 [23:41.79]嗯 [23:42.11]他就使了一个轨迹 [23:44.03]嗯 [23:44.73]然后就是抢走了丘吉尔的雪茄 [23:48.68]就是一生气 [23:49.46]咔嚓拍了 [23:51.68]就 [23:51.76]就变成了我们的封面 [23:53.24]哦 [23:55.00]就是说这个很有趣啊 [23:56.90]对 [23:57.24]虽然丘吉尔很生气 [23:58.92]但是他也就气一下嘛 [24:01.28]嗯 [24:01.52]留下了一张经典的照片 [24:03.52]而且 这个 [24:04.82]这种生气 [24:05.46]应该不会对他造成身体和心 [24:07.88]心灵上的事 [24:09.18]不会 不会 不会 [24:10.70]对 [24:10.84]我觉得这个是很 [24:11.66]很必要的 [24:12.56]就是 [24:12.96]那这是历史的一种趣事了 [24:14.94]对 [24:15.22]尤其是一种公众人物 [24:16.64]你 [24:17.40]我觉得最中国人物 [24:18.42]做这种小小的调戏跟调侃 [24:20.20]没 因为秋 [24:20.91]秋吉尔本身的风评就比较两极嘛 [24:23.19]有些人对他也不是印象很好嘛 [24:25.07]所以调戏调戏他 [24:25.93]也不是什么坏事 [24:26.73]嗯 对 我觉得 [24:27.57]我觉得是完全OK的 [24:29.17]这种情况下 [24:29.89]对 [24:30.13]但是涉及到这种人生安全的的 [24:32.55]我觉得的确要格外的小心 [24:34.59]就有传言说 [24:35.77]那个少林足球 [24:36.63]嗯 呃 周星驰 [24:38.23]星爷和这个铁头功那个人 [24:41.73]嗯 [24:42.33]那啤啤瓶瓶 [24:43.05]嗯嗯 [24:44.01]跟人家说好的 [24:44.93]说用道具现场来镇压我 [24:47.11]不 我知道 [24:47.87]然后呢 [24:48.97]就 就 [24:49.63]当事人很吃惊啊 [24:50.87]就 [24:51.31]就觉得很危险 [24:52.55]那是当然危险 [24:53.47]更有甚 [24:54.27]甚至就是 [24:55.58]嗯 [24:55.91]那个是一个港片 [24:57.85]片名我忘记了 [24:58.81]就是导演跟演员说 [25:01.37]那个 [25:01.69]那场着火的戏 [25:03.29]会 [25:03.59]就是会用假的什么的爆炸的 [25:05.63]嗯嗯 假的的 [25:07.05]那最后呢 [25:07.61]是真的 [25:08.97]所以就是摄 [25:10.15]摄影机拍下的那个演员超级惊恐的表情 [25:14.07]然后 那 [25:14.57]那个人还因为那个得了奖的 [25:16.59]是 [25:16.73]那是那个演员得奖 [25:17.96]对 [25:18.08]那个演员因为那个得了奖 [25:19.98]但是就是阴差阳错 [25:21.56]你看 [25:21.78]这就是命 [25:23.16]对 [25:23.32]但是那个演员其实对这件事情非常的生气 [25:26.22]因为你拿 [25:26.98]你简直是在拿我的命开玩笑 [25:29.87]对 你说这个 [25:30.49]我不想起那个谁来着 [25:32.77]什么明 [25:33.51]俞灏明啊 [25:35.05]他不是跟selina [25:36.99]selinaselina [25:38.05]ina [25:38.29]selina吗 对 [25:39.19]selina 拍 [25:39.89]拍戏不就是这样 [25:40.93]但人家还不是说人家是事故 [25:42.77]嗯 对吧 [25:43.49]但是人家事故都可能发生 [25:45.75]你弄真的 [25:46.39]不是更吓人 [25:47.05]对 对吧 [25:47.73]所以我觉得 [25:48.39]哎呀 [25:48.93]剧组本身 [25:49.47]包括舞台 [25:50.31]还有影视剧组 [25:51.81]都是一个有危险的事情 [25:53.17]为什么要保险呢 [25:54.19]对 那舞台 那 [25:55.47]那么多人在舞台上都出 [25:56.63]出真的是 [25:57.51]我不是开玩笑的事物 [25:58.65]是真的是 [25:59.82]这个 [26:00.04]这个有人身安全 [26:01.24]这是很危险的事情 [26:02.52]所以我说 [26:02.98]就是当演员拼命嘛 [26:04.18]不好 [26:04.84]当歌手一样 [26:05.72]对 现 现场 [26:08.02]那 但是吧 [26:08.84]这个东西吧 [26:09.68]是这样子的 [26:10.48]嗯 就是 [26:11.50]咱举一个极端点的例子 [26:13.22]你说很多人聊到这一块儿 [26:14.90]他可能会举什么成龙啊 [26:16.92]从来不用替身 [26:17.96]嗯嗯 或者是 [26:19.38]呃 [26:19.56]有一阶段是谢霆锋在学成龙嘛 [26:21.78]嗯 成龙 嗯嗯嗯 [26:23.60]就是 呃 [26:25.50]就是 [26:25.84]都是真跳绳 [26:26.78]就什么跳楼什么的 [26:27.76]都是真啊 [26:29.02]结过自己现场受伤 [26:30.70]而且就是耽误剧组进度 [26:32.92]大家让他去医院 [26:33.96]他说不行 嗯 [26:36.04]继续 [26:36.76]可能伤势已经很严重的 [26:38.85]他 他 [26:39.57]而且他当时心想的就是 [26:40.89]希望他的儿子看到自己的老爸是一英雄 [26:43.49]哦 [26:43.75]好像挺有这个新闻 [26:44.57]是新警察故事吗 [26:45.65]还是什么 好 我 [26:46.65]我具体记不清 [26:47.77]我明白 [26:48.31]明白明白明白 [26:49.61]细节没记这么多 [26:51.07]不 不是 福 [26:51.77]福摩斯斯 [26:52.79]明白 [26:53.09]明白明白 对 [26:53.92]就是说 嗯 [26:55.71]其实这个事情 [26:56.47]是对他个人的生命是很明显的 [26:58.69]对那个人的健康 [27:00.07]但是有点不负责 [27:00.79]对剧组也是不负责任的 [27:02.79]对 看 就像 [27:03.77]就像很多有些导演会说 [27:05.13]进组第一天就说 [27:06.19]谁都不许给我生病 [27:07.57]因为 [27:07.84]因为的身体是剧组的 [27:09.28]是你生病了 [27:10.14]你玩命了 谁 [27:11.30]谁拍呀 [27:11.78]谁拍呀 [27:12.56]一样的 [27:13.08]不要说生病了 [27:14.10]这个 [27:14.72]稍微插个题外话 [27:16.32]就我那个刚去中戏界的江若宇老师 [27:19.58]他这马上寒假了 [27:20.96]就跟那个学生叮嘱了一件事儿 [27:23.18]说女孩子不能给我剪头发 [27:25.90]演员的头发 [27:27.90]不只是你自己的 [27:29.32]是的 [27:29.62]因为你下学期要演一些 [27:31.44]是的 [27:31.74]需要用他头发的戏 [27:33.32]是的是的 [27:34.08]所以很多表导系的 [27:35.24]都是黑长直 [27:36.30]对对 [27:37.00]不能染头发 [27:37.74]对对 [27:38.08]黄头发赶紧给我染回来 [27:39.20]对对对 是 [27:40.04]是这样 [27:40.46]是这样 [27:40.90]其实就是我有些演员朋友 [27:42.68]我觉实为什么说演员都特朴素的 [27:44.78]比如说看起来 [27:45.38]反正说你是演员啊 [27:46.66]啊 [27:46.86]对啊对对啊 [27:48.06]你是不是看起来还不如那些白领 [27:49.84]坏神 [27:50.90]那确实是 [27:51.60]是有 有些演 [27:52.46]演戏需要嘛 [27:53.10]确实需要留 [27:54.14]所以说这个 [27:55.00]但是你就说到说演员这个事情 [27:58.12]还是目前为止看 [27:59.16]还是不可替代 [28:00.24]嗯 为什么 就是 [28:01.02]你说人工智能那么流行对吧 [28:02.96]什么都能替代 [28:03.80]这司机都替代 [28:04.66]外卖小哥也替 [28:05.50]替代 [28:05.96]我前两天听那个说 [28:07.97]那个什么 [28:09.01]什么 开 呃 [28:10.45]开箱到 [28:12.35]快递到 [28:12.99]意思就是说 [28:13.49]你车都知道你车 [28:15.01]帮你后备箱打开 [28:16.15]放那个后备箱 [28:16.77]再给你关上 [28:17.41]嗯 [28:18.03]只使说以后有可能有这种服务 [28:19.95]你说什么都是人工智能 [28:21.17]什么都不用人了 [28:22.17]但是你说表演这事情 [28:23.37]还是比较 [28:24.23]比较独特性的 [28:26.70]还是不能替代 [28:27.30]虽然你之前说有那个什么 [28:29.96]你说你看了一段视频 [28:31.18]说是可以替代的 [28:32.26]这种 这种 [28:33.20]这种人就跟真人一样 [28:35.40]你不告诉你 [28:36.08]你不知道他是个假人啊 [28:37.98]对对对 [28:38.52]但是我觉得还是目前为止 [28:40.42]还是比较难 [28:41.48]嗯 就是 [28:42.52]就像我有一次 [28:43.36]我看那个 [28:44.08]看了个艺术电影 [28:44.72]就是去年我们海边的曼彻斯特 [28:46.96]嗯 [28:47.36]我当时突然就有个感慨 [28:49.02]就是说 [28:50.44]你看 [28:50.70]我们为什么会喜欢导演 [28:52.00]嗯 [28:52.20]我喜欢某个演员 [28:53.64]是因为我们看了他的作品 [28:55.63]对这个人有兴趣 [28:56.63]嗯 [28:56.99]我们想去了解 [28:57.97]哎 [28:58.13]他为什么这么想 [28:59.03]或者是他这么拍的想法 [29:00.63]按照他的经历和他我对他的了解 [29:02.69]他是这么想的 [29:03.51]哇 很厉害 [29:04.57]我们要得去研究这个人 [29:05.99]可是 [29:06.43]当如果有一天以后 [29:07.85]这个电影是人工智能拍的 [29:09.41]是一个机器人拍的 [29:10.79]我们还会对艺术有那么的神往吗 [29:12.53]对吧 [29:13.55]这个 [29:14.45]咱节省点儿 [29:16.61]刘刘下又飞了 [29:17.61]你 你 下次 [29:18.21]你下次 [29:18.97]下次就就就 [29:19.83]就拉你聊 [29:20.69]再就聊AIAI与表演AI [29:22.61]对 对 确实 确是 [29:23.65]就是 [29:24.08]我想到你刚才说的 [29:25.09]我就 我就 [29:25.59]我就很 [29:26.13]我往后拉一下啊 [29:26.97]你说 你说 [29:27.43]你说那个 [29:29.17]我前一阶段在我们有一同事在做一本书 [29:32.61]是关于特技人的书啊 [29:34.61]这事儿给我一个特别大的启发 [29:36.79]是什么呢 嗯 [29:38.07]就是特技人嘛 [29:39.73]就是幕后英雄嘛 [29:41.80]你就是骨折n多次 [29:43.98]跳击n多次 [29:45.02]是是 是各种 [29:46.42]但是我从这个 [29:48.22]是一个 [29:49.26]呃 首先 作者 嗯 [29:51.22]他是好莱坞的行业标杆人物 [29:53.98]就是他已经做到 [29:54.94]他是拿了终身成 [29:56.96]呃 [29:57.60]奥斯卡终身成就奖 [29:59.48]哦 对 [30:00.70]而且他是美国最贵的特级演员 [30:03.40]哦 [30:04.04]你知道为什么吗 [30:05.02]你说这个人就是 [30:07.64]首先是勇敢 [30:09.16]别人不敢的事儿 [30:10.22]我干 [30:11.06]但勇敢的人多了去了 [30:13.08]那当然 [30:13.54]你知道 [30:14.38]他最重要的是 [30:16.82]他除了勇敢 [30:17.96]他有智慧来支撑他的勇敢 [30:20.64]这个智慧是什么呢 [30:21.70]嗯 [30:22.18]就是他永远 [30:23.54]他不但可以把控自己的安全 [30:25.54]嗯 [30:25.80]他还可以保控 [30:27.58]保护 [30:27.94]尤其是他要替身的那位主演的安全 [30:31.82]哦 就这个人 [30:33.40]就是他是一个生活中是一个有心人 [30:36.28]他就是他 [30:37.40]虽然他不做爆破师 [30:39.04]不做什么 [30:39.80]但是他会对这些事儿有研究 [30:41.90]嗯 他会留意 [30:43.24]所以 [30:43.52]就是有他的戏的时候 [30:45.89]他会自己检查这些 [30:47.77]嗯 嗯 [30:48.39]一般的人想不到 [30:49.47]对 [30:49.77]因为那是其他 [30:51.25]其他的 [30:51.83]就道具的 [30:52.69]对其他同事的时候 [30:53.85]嗯 他会检查 [30:55.39]而没他的戏的时候 [30:57.01]不管是他手下的兄弟们在拍戏 [30:59.57]还是就是他替身的这位男主演在演 [31:03.19]哦 他都会 [31:05.16]他留在片场不走 [31:06.40]嗯 [31:06.66]他就是去观察 [31:08.76]就是帮 [31:09.92]帮着检查安不安全 [31:11.76]嗯 嗯 而且 [31:13.26]嗯 首先 [31:13.72]他有这个意识 [31:14.78]嗯 其次 [31:15.30]因为这个人生活经验非常的丰富 [31:17.42]他有这个能力 [31:18.38]对 [31:18.64]他有这个辨别的能力 [31:20.52]当然 [31:20.84]而且他还有解决的办法 [31:22.66]就比如说 [31:23.34]他发现这个炸药的量 [31:25.67]可能 [31:26.55]比如说减少时刻 [31:28.17]依然可以实现同样的画面效果 [31:31.33]识觉效果 [31:32.45]他就会跟导演提这些建议 [31:34.65]这些都不是他分内的事儿 [31:36.61]但是 [31:37.13]就是这个人 [31:37.89]你会发现 [31:39.13]他的勇敢是建立在自己一套 [31:41.71]就是 [31:43.05]这叫什么呢 [31:43.69]就是既有意识又有能力的这个基础上的 [31:47.39]对 [31:47.57]这又其实又涉及到专业和敬业这两件事儿 [31:51.23]这个意识就是敬业嘛 [31:52.65]对 [31:53.31]他有这个能力 [31:54.21]就是专业嘛 [31:55.17]对 我觉得 [31:56.55]其实就是在剧组 [31:58.31]其实有时候某种程度上来说 [32:00.39]是能者多劳的事 [32:01.51]嗯 [32:01.65]尤其是你想像这个特技演员做的事情是不仅是对别人好 [32:06.71]对自己也好 [32:07.45]就因为这些游戏做特技那么危险 [32:09.75]嗯 [32:10.07]你自己不检查好 [32:11.29]别人怎么能如何比你更在意你的命呢 [32:14.70]是 说白了 对吧 [32:15.82]所以说 [32:16.36]在剧组 [32:17.10]有些人觉得好像 [32:18.24]哎 呃 [32:19.34]不需要搞那么多 [32:20.52]就是我要不要管其他组的事儿 [32:22.48]但是有时候你站在更高一处想 [32:24.66]站得更全局更远处想 [32:26.46]其实你如果操心操对了 [32:28.44]是对大家都有用的事儿 [32:30.06]如果大家都是管自己那样事 [32:31.70]有可能惨的是你 [32:32.78]对 [32:33.08]那比如说有些女演员 [32:34.44]就是上台觉得谁都能给他准备好了 [32:36.44]然你才发现 [32:37.58]哎呀 这个 [32:38.46]这个扣没系 [32:39.66]那你说你过 [32:40.58]你到时候在骂人 [32:41.80]我们就发生过那四种事情 [32:43.30]就是 [32:43.70]就是也是名演员 [32:44.52]就是就平常可能就属于有助理什么都特别弄得特别好 [32:48.44]嗯 [32:48.92]然后当天就是发现他让人那个助理好像缝 [32:51.70]缝那个后面一个扣 [32:52.64]嗯 没缝 [32:53.52]快上场了 [32:54.94]发现咧着呢 [32:55.60]然后当时整个场就一没来不及了 [32:58.24]他一摸 [32:58.66]怎么着 [32:58.98]凉凉了 [32:59.54]估计弄风冷不着了 [33:02.20]有家说的那个特别生气 [33:03.81]在 在才 [33:04.41]才在台上 [33:05.31]然后在台下嘛 [33:06.45]我台下 [33:07.13]但是整个助理也傻了呀 [33:08.71]他马上到台戏 [33:09.39]他又不能不上啊 [33:10.45]嗯 没办法 [33:11.30]就整场就得全都正对观众 [33:13.65]有们看一抱完 [33:14.55]露过大背对吧 [33:15.35]而且不是那种性感的大背 [33:16.63]就觉得他就是脸了 [33:17.87]嗯 [33:18.29]所以他没有扣子嘛 [33:19.45]嗯 [33:19.61]所以这种东西 [33:20.39]你说 [33:21.03]你说你记着比较好 [33:22.23]还是你的助理 [33:23.01]你把他骂死 [33:23.77]你上台还是你惨 [33:25.01]是 [33:25.33]所以这种东西就是你骂别人是没有用的 [33:27.87]你最终最在意的是你自己 [33:29.43]对 [33:29.79]所以我觉得像你刚才说的 [33:31.09]特技演员是特别的 [33:32.79]就是他特别懂 [33:34.22]就是特别有智慧 [33:35.44]我觉得不是说只管自己 [33:37.12]是的 [33:37.86]就是这个事儿吧 [33:38.86]他是 呃 [33:39.98]首先就是适 [33:41.76]适应于演员这个行业 [33:43.12]其实它也适 [33:43.96]适用于我们生活中的任何一个行业 [33:45.70]当然 [33:46.52]当然就我就用来负责这个 [33:49.68]你负责专业 [33:50.62]我负责接地气 [33:53.33]那个 你说我 [33:54.95]我在一七年的 [33:56.15]的候候 [33:56.57]一一听 [33:57.41]听一个采 [33:57.95]采源泉的采访 [33:59.21]嗯嗯 [33:59.87]有一有一句话特别的打动我 [34:02.35]你说 [34:02.81]他说敬业和专业这两件事儿 [34:06.01]嗯 就是他 [34:08.34]他觉得是你做任何一个职业 [34:10.76]嗯 [34:11.04]都应该具备 [34:12.10]具备的 而且 [34:13.46]如果你具备了 [34:14.98]你可能也差不到哪里去 [34:18.14]说的真好 这 [34:19.38]这个是 [34:19.94]这个是涉及到就是个人的 [34:21.96]还而你刚才就是对这个特技演员的总结 [34:26.99]是说 [34:27.81]我们其实还有一个 [34:29.87]其实我们在做好自己的基础上 [34:32.65]我们是有必要去看一下大局的 [34:35.35]嗯 [34:35.55]在任何环境中都是这样 [34:37.19]我觉得这个也是 [34:38.49]也是咱们中国的哲学观嘛 [34:40.25]就是说 我 [34:41.85]我们不只是看局部的 [34:43.47]我们看的 [34:44.05]我们看的是一个整体 [34:45.17]多方人都是这样 [34:46.09]对 [34:46.39]西方才把它分裂 [34:47.53]是导演也不止 [34:49.23]不是说只要灯光好 [34:51.13]或者只要演员好 [34:52.19]我们要的是一个集体 [34:54.42]对对对 [34:54.94]如果说这个戏 [34:56.54]大家救济的灯光 [34:58.02]救济的音乐 [34:59.70]我觉得某种程度上就说明这个整体还挺失败的 [35:04.34]对 [35:04.68]其实跟演员协调是一样的 [35:06.38]那前两天就是做练习 [35:08.60]嗯 [35:08.76]我看我一个朋友上课做练习 [35:10.68]但是这是大家都会做 [35:12.48]但是想起来 [35:13.04]他在做 [35:13.64]就是两个人演员 [35:15.12]就是他们是训练那种没有什么基础的 [35:17.56]就是两个人就是站的大概可能一米 [35:20.34]然后互相推 [35:21.20]嗯 [35:21.50]但是推这个地 [35:22.32]不是要把而言推导 [35:23.83]而是互相能感受到某一个力 [35:25.27]你每次推 [35:25.89]你们俩都能像一个同样幅度的这种摇摆钟一样 [35:28.49]每次都是一样的配合吗 [35:29.99]对 配合 [35:30.39]男生女生 嗯 [35:31.59]这就不是说我男生劲儿大 [35:32.91]你就不能跟我玩了 [35:33.73]嗯 哎 [35:34.15]我是男生不是 [35:34.95]没 没事 [35:36.44]这个男生就是 [35:37.74]还是这种男女 [35:39.04]就是他并不是说男生就不能玩 [35:40.64]只能女生同样个子 [35:41.94]不是的是都可以 [35:43.26]你的角度 [35:43.80]你的轻浮 [35:44.86]你 你的 [35:45.26]你的这种幅度 [35:46.22]都是可以配合这种东西 [35:47.56]玩了之后 [35:48.22]对那这种类似的游戏 [35:50.38]对于处专业演员配想要成为专业演员的人 [35:54.92]和比如说戏剧教育 [35:56.22]最近很红 [35:56.98]就近近很很红的 [35:58.22]也尤其是儿童戏剧教育 [35:59.74]包括有些成人的戏剧教育 [36:01.42]为什么红 [36:01.98]就是因为这种东西 [36:02.74]它其实表演上的东西 [36:04.54]跟游戏 [36:05.52]跟专业演很过关的 [36:07.15]为什么戏剧教育火 [36:08.39]嗯 就是你 [36:09.63]他是一个综合素质的培养 [36:11.19]我身边就有见过很多 [36:12.89]就是这种 [36:13.67]可能五十多岁退休 [36:15.43]嗯 呃 [36:16.45]就是说大爷大妈大叔阿姨没有什么事情做 [36:19.83]但他们那个年代 [36:20.73]可能是从小学数学 [36:22.71]学这个 [36:23.23]还是说高精精人才 [36:24.41]就是学一些很理科的 [36:26.39]走遍什么学好数理化 [36:28.53]走进天大 嗯 [36:29.59]什么的 [36:30.01]就是那种人 [36:30.97]然后他比如说有些人还后来当了全职妈妈 [36:34.13]或者他早退休了 [36:35.37]突然发现人生就像罗胖说的 [36:37.64]老说他到六十岁退休 [36:38.86]还有黑洞洞的四十年没有作为广告 [36:41.70]就类似这个意思 [36:42.40]因为不是我说的 [36:43.06]我都想起来了 [36:44.60]他就是发现四五十岁退休了 [36:47.36]没事儿干了 [36:48.12]把孩子培养成才了 [36:49.18]没事儿了 [36:50.12]他就发现他其实实有艺术细胞 [36:52.26]他就 就发现 哎 [36:53.18]我怎么么想候印象就有有那种想考文工团没考上的 [36:56.72]他就特别喜欢 [36:57.82]所以 [36:58.02]为什么说教育 [36:58.98]教育戏剧越来越火 [37:00.20]就是在于他不仅能帮助你成为专业一员 [37:02.86]就是这种表演的东西 [37:04.60]对于你所有都是有帮助的 [37:06.92]包括有些高管会请那些比如默剧的大师 [37:10.20]或者什么表演一些大师来给你讲你如何跟生活联系起来 [37:14.65]如何在你帮助你更能赚更多的钱 [37:16.75]甚至是功力上 [37:17.73]嗯 [37:18.01]其实我觉得是相通的 [37:20.27]好 那个 [37:21.13]我截一题吧 [37:22.15]你说 你 [37:22.93]你几大点儿 [37:23.75]你重新 [37:25.31]你从戏剧拉到了生活 [37:26.77]对 [37:27.49]我们虽然在聊表演 [37:28.81]聊戏剧 对 [37:29.77]但我们的目的仅仅是如此吗 [37:31.39]仅仅是弄好一出戏吗 [37:33.35]并不是所有的人都要当演员 [37:35.09]并不是所有的人都要 [37:36.35]都要特为专业 [37:37.63]对 嗯 [37:38.35]我们大部分人 [37:40.03]永远逃离不不了的 [37:41.45]是生活 [37:42.37]哪怕你是演员 [37:43.29]哪怕你是导演 [37:44.23]也都是在生活 [37:45.95]所以 [37:46.83]后浪剧场 [37:48.21]既是一个空中思想交流的剧场 [37:50.83]同时 [37:51.57]它是个人生的剧场 [37:52.75]就是 [37:53.47]说的很好 [37:54.11]真的 嗯 [37:55.34]我对表演最大的感受就是说 [37:57.98]就像演员要认准自己的角色一样 [38:01.46]我们每个人在自己生活这个舞台上 [38:03.68]也需要找到自己的角色 [38:06.12]你是去做一个 [38:08.54]呃 [38:09.04]爸爸妈妈希 [38:10.06]希望你做的职业呢 [38:11.52]还是去做一个自己更喜欢做的职业 [38:14.72]你是去做一个可能自己的能力不那么够得着 [38:19.48]但是薪水很多 [38:21.30]全程在压榨你的身体 [38:23.44]压榨你的健康的职业呢 [38:25.30]你还是在做一个就是你自己特别喜欢 [38:28.34]但可能薪水 [38:29.66]薪水很少的职业 [38:31.86]这些 [38:32.16]都享受空间 [38:32.92]对 [38:33.32]包括你是去应你爸爸妈妈的逼迫也好 [38:37.36]劝告也好 [38:38.56]去相亲呢 [38:39.38]还是你自自觉得慢慢寻找找真爱 [38:42.92]慢慢 对 [38:43.62]慢慢寻找真爱 [38:44.50]就诸如此类 [38:45.64]对 我觉得 [38:46.18]更重要的是 [38:47.22]我们在生活中 [38:49.15]一点一点的找到自己的角色 [38:51.27]然后找到这个角色在人生的每一个阶段的任务 [38:56.57]然后拿出你的行动力 [38:58.41]去执行 [38:59.19]去一卖到最高任务 [39:01.37]去实现那个最高任务 [39:02.61]我觉得就是这样 [39:03.63]人生就是这样 [39:04.65]就是你 [39:05.47]你生活中 [39:06.01]你可能会扮演不同的角色 [39:07.35]但是你总是在某一时期 [39:08.55]你会非常想扮演某一类角色 [39:10.43]你 你 [39:10.89]那你就朝着个道路走 [39:12.03]是 [39:12.15]人生就是一个不断试验的过程 [39:13.81]跟表演排练是一样 [39:15.03]永远都是没有止境的 [39:16.33]对 [39:16.53]永远都能够 [39:17.15]好 还有一个 [39:18.31]你对 [39:18.73]你提到了不同的角色 [39:20.03]你说现在是一个多元的社会 [39:22.05]对 [39:22.69]我回到父母面前 [39:23.93]我的角色色女色 [39:25.01]但我在公司不能演老板的女儿呀 [39:27.60]当然 [39:27.96]我必须得演好我工作中的角色 [39:31.06]那我在你面前可能是 [39:32.96]比如说是一个朋友的角色 [39:34.25]那我不能去演一个老公的角色 [39:37.34]我懂 [39:39.20]我懂 吃不了 [39:40.93]可以诸如此类 [39:42.61]分清角色 嗯 [39:43.77]工作中也好 [39:44.67]生活中也好 [39:45.41]嗯 [39:45.59]会顺利很多 [39:46.51]那比如说 [39:46.93]咱俩是好朋友 [39:47.61]但咱俩现在是同事 [39:48.83]当然完咱俩因为一个事儿吵起来了 [39:51.75]那我要不要跟你吵 [39:54.14]我们现 [39:54.70]对不起 [39:55.22]现在是工作时间 [39:56.52]吵 对 [39:57.56]但是如果吵完了 [39:59.36]下班了 [40:00.48]你因为我工作中跟你吵起来了 [40:02.16]你就觉得咱俩应该撕逼 [40:03.64]应该决裂 [40:04.58]呆待不行了 [40:05.84]那不行 [40:06.30]这是不容易回到对事不对人吧 [40:08.46]是的 对 好 [40:10.50]那今天要不就到这里 [40:12.08]我自己都没有想到 [40:13.22]我们从那个演员体验生活的真实感聊到这 [40:16.48]这 这一块 [40:17.40]这大家都打开了 [40:18.84]顺其自然的走到这儿的 [40:20.58]对 好 [40:21.46]那本期节目就说到这里 [40:24.57]谢谢松楠过来做客 [40:26.67]嗯 不会 [40:29.01]那你再给大家介绍一首歌吧 [40:31.73]嗯 [40:32.25]我现在介绍的歌呢 [40:33.87]还是我上次讲的 [40:35.51]我刚刚讲的那一个话剧 [40:36.89]对不对 对 [40:37.69]那个法国音乐剧 [40:40.35]叫法国摇滚莫扎特 [40:44.53]好 好 对 [40:45.97]那我们今天就到这里 [40:47.95]大家再会 [40:49.11]再会 哦 [40:52.20]大家可能刚才听到有几声狗叫 [40:54.24]啊 [40:54.76]那个是我们公司的吉祥物了 [40:57.00]它是我们老板的那个小狗 [40:59.29]叫旺财 [41:00.20]旺财呀 [41:01.40]对 叫旺财 [41:02.22]他特别忠诚的跟我们老板讨论 [41:05.44]对 [41:05.64]我不能说老板是我们狗 [41:07.84]是我们的导演成员 [41:12.65]迪波那米画费色会会来格的苹果了啦啦啦啦啦啦啦 [42:43.78]从那ukei徒步对话啦啦啦啦啦 [43:16.20]在你不怕充飞