[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:06.80]I see trees of green [00:11.27]Red roses do [00:16.97]欢迎来到呼浪剧场后浪剧场是一个由后浪电影学院编辑部发起成立的空中剧场 [00:25.13]我们依托于后浪电影学院和后浪剧场两大品牌图书邀请影视和戏剧领域内的创作者与观赏者 [00:36.97]教学者与研究者爱好者与评论者与我们一起观察和反思 [00:44.38]当代社会的艺术创作与文化生态 [00:52.36]What I want ever [01:03.20]到了从化已经三天了 [01:06.58]我住的是一座旅馆式的大楼 [01:09.36]房间面湖 [01:11.34]一位游泳家完全可以从窗子里一下就跳到湖里游泳 [01:16.78]对面是林木葱幽的小山 [01:20.10]风景好极了 [01:22.96]我记不得是否已告诉你在容县所发现的一座最古的结构主义的明末万历建筑 [01:31.00]测绘底稿带来后照片也已经晒出来 [01:35.07]我已经在这里劳逸结合的工作了三整天了 [01:41.58]多年未操旧业 [01:43.50]虽然画起画来有点划手有点抖 [01:47.94]但干得十分津津有味 [01:50.46]不能自已了 [01:55.15]大家好 [01:55.75]欢迎来到后浪剧场 [01:57.64]我是小数啊 [01:58.93]我是曹涛 [02:00.46]咱们上次不是请姜四儿聊了这个昨日晴空背后的幕后故事 [02:06.25]对吧 [02:07.24]然后还聊了一些这个行业幕后的故事啊 [02:11.53]这一期咱们接着听江sir 来聊一下他个人与这个行业的一些故事以及最重要的划重点哈 [02:20.50]就是给想要进入这个行业的配音爱好者的一些 [02:25.96]非常多也非常真诚的箴言 [02:30.91]对那个时候我恨不得就是当场掏出小本做笔记就觉得呃有用的东西特别多 [02:38.74]对包括还有张sir 个人的一些故事 [02:43.24]历史故事 [02:44.35]我觉得对他的粉丝来说 [02:46.42]应该是比较非常珍贵的资料 [02:49.36]而且是他听他听他亲口来给大家讲述 [02:53.74]然后也不瞒大家说我们现在这个片头是不漏的 [02:58.50]因为我们当时昨天晚上在光合积木的那个高贵华丽的录音棚里头等于是一气呵成录了两个多小 [03:08.94]如果加上后一期的话一共是录了三个半小时三个半小时都已经录到夜里了 [03:15.57]然后呢 [03:16.65]而且是整个状态是渐入佳境 [03:19.56]越到后边越精彩 [03:21.48]然后再剪的时候 [03:23.19]我们想着如果把这一期两个多小时 [03:27.66]完全的放上来的话 [03:29.28]万一小伙伴没什么耐心 [03:32.07]中途跑掉了 [03:33.33]那岂不是要错过后边儿大量的那个精彩的东西对 [03:38.31]所以我们把它剪成了两期 [03:40.72]那我们接着就听我们的下半部份 [03:44.29]嗯好呢 [03:45.94]其实刚才就将私聊到那个声音风格的问题 [03:49.60]其实我特别因为我自己 [03:51.88]我以前就自学过一些发声技巧我我反而就特别想问一下就是将来您怎么看就是这种发生上面呃 [04:01.66]比如说有些会故作一些少少年音或者一些比较萌的音 [04:07.87]那会不会就是 [04:10.04]造成发生上面的不自然呢 [04:12.74]他会不会有点挤 [04:13.85]嗓子这样 [04:15.43]它这个专业的一些技巧 [04:17.23]嗯 [04:17.92]其实呢 [04:18.97]我觉得作为配音演员来讲 [04:23.01]就是每个人活一辈子 [04:25.70]找来找去 [04:26.45]就是找自己对吧 [04:27.74]嗯嗯 [04:28.58]你要你不管从事什么行业 [04:30.77]或者你从事什么事情 [04:33.05]尤其是你喜欢的事情 [04:34.37]比如说现在很多年轻人投身于配音行业要学配音 [04:40.61]老师您收下我吧 [04:41.60]等会考核一下怎么样怎么样 [04:43.49]其实 [04:44.48]他到底在寻找什么呢 [04:46.40]其实是她在寻找自己的 [04:50.80]嗯 [04:51.64]给我的感觉是这样的 [04:53.74]所以你的声音到底是什么样 [04:55.39]你到底什么样经常有有孩子问我小伙伴问我说老师我适合什么样我是什么样的老师 [05:01.60]我是什么样这个问题非常中二 [05:03.94]但其实 [05:05.62]从我的角度来讲 [05:07.15]这是你要寻找的答案 [05:08.92]嗯啊 [05:09.73]说实在的说残酷一点 [05:11.56]我才不关心你什么样呢 [05:13.69]但是你自己应该知道自己是什么样 [05:16.95]你知道自己什么样你才能够知道自己到底能做 [05:20.36]这些事情 [05:20.93]能应对哪些角色在生活中能应对多少风雨 [05:25.24]这是这是这个问题 [05:26.59]所以说对于发声技巧或者怎么样 [05:30.48]其实生活中没有那么多 [05:33.33]说话特别标准的人 [05:35.19]每个人多多少少都是有问题的 [05:37.65]比如说我是东北人 [05:38.79]我来到北京之后 [05:40.23]其实我在长春在长宁已经配过两年因了来到北京之后 [05:43.80]有一些音还是带着东北方音 [05:45.63]比如说我说 [05:47.08]厉害的时候 [05:47.80]我说的是厉害啊厉害老厉害了 [05:51.49]假如老的老的话 [05:53.56]你就会觉得哦 [05:54.34]这就是东北话你要一点点地记住 [05:57.13]因为现在主流话语是普通话吗 [05:59.35]我们要用普通话去工作 [06:00.76]所以你必须把它 [06:02.36]调整好 [06:02.84]所以其实每个人多多少少都带有一点自己的发生的一些习惯特征 [06:10.22]但这些特质是特别有血有肉 [06:14.09]所以到底在配音当中 [06:16.37]我们是完全 [06:18.68]标准的普通话去工作还是带有一种特质 [06:22.67]我觉得可能后者更符合影视创作的一般规律 [06:27.17]那至于说说刻意的为为了把自己精分成什么样精分成一个少年 [06:33.23]或者说围成一个老遇这种情况也是有的 [06:37.66]这个其实嗯就是你还是那句话 [06:41.17]你要 [06:43.15]开发自我你的你对自己的开发你的使用说明书怎么样一点一点的把自己开发出来 [06:51.07]然后怎么样使用自己的肌肉使用自己的情绪 [06:54.22]记忆情感记忆 [06:55.99]然后把这些肌肉记忆调动自己的肌肉记忆把自己的一些打开方式不断的丰富不断的 [07:03.26]就生理的活法 [07:04.49]对生理的心理的啊 [07:06.56]很多东西身体的都都得慢慢的这是一个逐步释放 [07:11.40]跑步发泄的过程 [07:12.72]它不是一蹴而就的 [07:14.34]现在很多年轻人 [07:16.47]就是一上来就特别喜欢精分嗯 [07:19.14]一会来个其实每一个角色 [07:21.99]每一种类型 [07:22.86]他都没有特别到位 [07:24.21]但是他很享受这个过程 [07:26.07]他觉得自己很分裂 [07:28.51]但是其实在我看来更多的还是先把 [07:35.23]你是一个20岁的姑娘 [07:37.48]那你就是一二十岁的姑娘 [07:38.83]你是个十几岁的少年就是少年先把符合你这个角色一切找好把自己安顿好之后再慢慢的去涉猎自己未知的领域涉猎的开端 [07:51.97]也是比如说你十几岁的少年 [07:53.86]也许你可以回到 [07:56.22]童年 [07:57.06]也许你可以稍微往上啊 [07:59.18]涨一涨涨20岁的一个青年其实是一点一点来的对吧 [08:03.89]或者说时代你是一个现现代的一个少年也许可以回到一个比如说建国之初的一个这样一个少年 [08:13.62]所以是这样一点点来的 [08:15.18]如果说你硬性的把自己声音调到已经自己high 的很厉害 [08:21.33]但是别人听起来很做作 [08:23.16]觉得这个声音已经好假 [08:24.99]好假啊 [08:25.86]已经毛骨悚然已经让人家盗了 [08:28.56]无法透过你的声音去关注到你说的细的内容 [08:32.19]进而关注到这个角色 [08:33.54]情感的时候本末倒置 [08:34.92]你已经失败 [08:35.91]您说这番话 [08:36.96]我想到两个事儿 [08:38.25]一个是就是表演练声课那本书 [08:40.71]他当初打动我的是这么一句话 [08:43.44]作者说 [08:44.55]我想听的是你的心不是你的声音书带打个广告 [08:49.32]江苏而为我们这本书做了推荐信对另一个是我之前听过您在一些访谈里头说过这么一句话 [08:58.89]您说认为一个配音演员应该需要从内部贴角色的心 [09:05.76]同时从外部贴角色的脸 [09:08.90]对对对贴贴他的整个躯体贴她的洞是贴他的眼神贴他的表情贴一切 [09:15.39]嗯 [09:15.78]其实不管是呃 [09:18.09]你先去贴他的新游新呃及表由内而外还是说从他的表情入手 [09:24.84]从他的姿态入手 [09:26.52]然后慢慢的从这些表面的东西能够提炼出渗透渗透进他的灵魂提炼出一颗心都是很厉害的做法 [09:34.47]这个过程过程非常痛苦 [09:36.81]但是这个过程非常有味道 [09:38.92]就我在一些B 站上面经常看到很多粉丝就是将所配的音就非常的贴脸就真的就比如贴那个一起来看流流行慕容云对对 [09:52.75]对这个怎么怎么就贴上了就可能那位演员的粉丝我我本人的脸跟他是贴不上我长得一点也不云海 [10:05.05]刚才那一番我对我的收获 [10:07.81]我会觉得 [10:09.31]发现其实真的我们不管是工作也好 [10:11.80]生活也好 [10:12.55]我们的原点 [10:13.45]首先可能是我们自己 [10:14.83]而不是身边的其他人回到自己的话 [10:19.21]自己的原点是自己的心说得俗一点就是不忘初心 [10:26.65]砥砺前行 [10:27.52]是你的这个其实活一辈子 [10:31.66]我觉得可能就是在找自己就是我我找到我最舒服的一个姿势就像睡觉一样睡觉 [10:38.35]你说你这姿势不对永远都得起来重睡 [10:40.90]但是你如果一个姿势摆对了 [10:42.67]别人想叫你的时候不想动 [10:44.74]把视眼都不愿意动哦 [10:46.09]这个好舒服 [10:46.81]我觉得这样怎么拧一下啊 [10:48.31]好像每一块儿肌肉都都放置的特别OK [10:51.41]你千万不要打扰我 [10:52.55]不要跟我说话 [10:53.18]你出去这种感觉 [10:54.89]其实您这个让我想想我王乐是一个哲学家还是一个文学家说过这么一句话说人一生都是用来寻找到他自己 [11:04.97]然后守护她 [11:06.47]对对对感觉自己给自己快睡吧 [11:11.06]没事儿这个说起来有点 [11:13.58]但其实是这么个意思啊 [11:15.44]就包括你在你作为一个演员或者演员在演绎角色的时候 [11:20.90]其实每一个角色或多或少会对自身构成影响 [11:25.70]就这个同样的事件可能或者类似的事件都是人生当中经历很多事情肯定会遇到过到底你是如何处置 [11:33.41]当你演一个角色 [11:35.21]然后呢 [11:35.66]很欣赏这个角色的时候你下一次经历这种事情的时候会不由自主的 [11:41.14]试想一下是否按照他的 [11:43.00]这个逻辑去去去行进一次 [11:45.49]而不是说按照自己惯常的一个一个思考这个东西挺微妙的 [11:50.62]所以我经常觉得就是演员是一次性赋予角色灵魂 [11:55.60]接着这个项目结束了 [11:57.10]你可能就离开他了 [11:58.72]但这个角色会长久性的定在这里 [12:04.25]进入你的身体 [12:05.84]他会反向流动 [12:08.06]对两个灵魂的流动 [12:10.16]其实 [12:10.88]嗯 [12:11.42]比如说我 [12:12.14]我20 年前配的一个东西 [12:14.06]我现在在看 [12:15.59]可能我的感受又不一样了 [12:17.51]就是可能我会能感受到 [12:20.33]但是你让我在演出 [12:21.80]20 年前那个东西 [12:23.66]我做不到了 [12:24.95]确实做不到了这个嗯 [12:27.38]装可以装尾可以尾可以骗过一些观众 [12:31.28]但是 [12:33.69]也骗不了真正懂你的人 [12:36.15]我之前听您说过您说您 [12:39.06]学到的很多东西其实都是因为配过很多角色就是从那些角色来对我们不像是一般的演员演员呢 [12:47.49]可能一一年之内都结不了几个角色 [12:50.61]一个拍戏的周期会比较长 [12:53.77]我们每年要配几百集片子 [12:56.26]然后还有电影各种各样的项目 [12:58.24]我们经历的东西太多了片子当中讲什么的 [13:01.24]都有你配的什么角色 [13:02.95]什么类型都有配来配去呢 [13:04.99]你你其实就是好多东西都能说出一点 [13:09.07]而且老话说言为心声吧 [13:11.65]除非你既然使用的工具是语言 [13:16.00]你接触的接触的也是他的语言赋予的也是语言 [13:19.51]其实它挖深一点 [13:21.40]就是你赋予人家的心吗 [13:23.23]你替她的心表达对 [13:25.51]如果这个角色不丰满 [13:27.40]你心目当中那个角色不丰满的话你出来的这个声音永远是干瘪的 [13:32.38]嗯 [13:32.98]然后咱们再跳出来跳到行业里行业先跳回昨日青空吧 [13:41.80]就是问一个粉丝向的问题就是咱们这个漫画作者有没有试着配一个小角色什么 [13:49.30]就是那种打个打个卡 [13:51.49]做个记号 [13:53.75]没有这种菜单 [13:54.98]没有确实没有他 [13:56.78]他那个他 [13:57.80]其实后期他没有太参与其实嗯 [14:02.68]因为他毕竟是最原始的IP 的作者估计他看到这个片子它在这个过程当中 [14:09.62]一定会就是他也也一定是一个细节控 [14:13.13]那如果他这个细节控太太泛滥的话 [14:16.31]可能这片子永远做不完 [14:18.20]所以他也 [14:19.79]也不过就是远离对你好好弄不能看 [14:23.81]不能看 [14:24.05]别给我看就像那个什么有些人 [14:26.87]比如说你去帮她做些什么东西 [14:28.79]帮他打针什么的 [14:29.99]他可以耐着疼 [14:31.40]但他把眼睛闭上你让他看着他受不了嘛 [14:34.40]对吧 [14:34.73]先做着该段子也是他说我一个字都不想改 [14:38.48]但是你们说应该改呢 [14:41.06]你最好不要让我知道你对对对 [14:43.58]对 [14:44.15]就是这种感觉 [14:45.11]所以他没有过来 [14:46.28]嗯 [14:47.24]您看咱们这次也就是一个是一部分主体是配音演员 [14:52.22]另一个是王一博这 [14:54.22]他他的主业不是配音吗 [14:56.47]就是您是怎么来协调 [14:58.81]这二者之间的一个风格统一的 [15:01.39]包括他们之间这两两类 [15:04.88]演员身上有没有各自的一个 [15:08.54]呃优势和缺陷 [15:10.78]嗯 [15:11.35]是这样的 [15:12.22]首先呢 [15:12.94]这个说风格统一这个问题风格统一呢 [15:16.00]其实我遇到最大问题的 [15:18.40]往往是非现实题材的 [15:21.40]比如说古装戏 [15:22.39]比如说有些演员 [15:23.65]我认为他的台词很OK [15:25.24]但是他演古装戏的时候 [15:26.98]它的叙事方法 [15:28.06]仍然是那种现代的语言啊 [15:31.60]你这样的话就可能会因为跟别人都可能格格不入 [15:34.99]因为一般古装戏来讲 [15:36.64]咱们有一个中国的 [15:38.66]这种古装戏的一个一般的样子一般的形态 [15:41.90]大家都是 [15:43.26]启禀陛下老臣昨日怎么样怎么样 [15:46.50]他说启禀陛下 [15:47.70]你这个特别松的 [15:49.65]也可以是一个范儿 [15:50.97]但是你必须考虑到跟别人搭的问题 [15:53.64]对吧 [15:54.33]那有或者说你演的时候呢 [15:56.22]这个语言当中太过松弛的话 [15:58.89]可能时代感就弱了 [16:00.69]或者说就不像是一个封建社会当中的一个 [16:05.44]你太自由奔放了 [16:07.09]对吧 [16:07.57]你没有那么大自由 [16:08.59]你是臣子君臣父子这种关系是不可刚刚尝不可不可乱啊 [16:14.92]那嗯 [16:15.97]所以说更多的是古装戏的时候会遭遇这种问题 [16:18.82]还有就是配置篇的时候配置篇呢 [16:21.76]你用了特别土的词 [16:23.47]或者说这人说话就特别土带着一些方音的时候你去配译制片啊 [16:28.12]你就会觉得奇怪 [16:29.50]对吧 [16:30.07]人家说的来点咖啡啊 [16:32.23]你怎么就会觉得这一天 [16:34.06]这外国人无论如何不像这么讲话的 [16:36.10]所以这个风格统一是很重要的 [16:38.26]但是好在这个题材是现代的好在就第二个层面好在这几个角色 [16:47.02]迥然不同 [16:48.22]比如王一博呢 [16:49.48]其实我们在配电影的时候 [16:51.76]对于唇齿的这种呃 [16:53.68]具体要求是松弛是生活化 [16:57.13]而不是字正腔圆 [16:58.99]涂小艺 [16:59.65]你怎么今天来晚了 [17:00.76]这这肯定不是这个 [17:02.35]我们要的效果 [17:03.82]配音演员的优势在于它的纯值非常清晰 [17:06.94]它的劣势在于它的纯纸非常清晰啊 [17:11.74]因为我们平时说话的时候是各种状态的 [17:14.32]我们做的任何事情 [17:15.46]骑着自行车喝着汽水儿打着篮球呼哧气喘都有可能那我们要找到这种 [17:21.39]生活中的感觉 [17:22.47]可能个别词是要吃掉的 [17:25.08]可能 [17:25.38]个别音没有发的饱满 [17:26.94]如果字头字腹字尾整个整个整个河都特别特别饱满的话 [17:32.73]其实就 [17:36.00]对不对你得你得回回到生活中去啊 [17:40.29]生活中即使是配音演员也不可能随时随刻都调动出自己最最最共鸣 [17:46.32]最标准的这个状态来跟人对话 [17:48.45]对吧 [17:48.87]就感觉像是神经病啊 [17:51.57]所以说生活化生活追求王一博呢 [17:54.36]其实他对于 [17:56.42]它是一个综合性的啊 [17:58.01]演绎人啊 [17:59.18]有跳舞啊 [18:00.02]然后有时候可以演戏啊 [18:01.67]就可以主持啊 [18:02.54]他确实比较丰富 [18:04.01]但是它对于台词的这种他对于这个口语表达的这个东西啊 [18:09.60]尤其是标普通话 [18:10.92]这种这种 [18:12.80]戏剧感的这种表演啊什么的 [18:15.34]他肯定他的 [18:16.30]至少他的练习是不如这种配音演员的强度大啊 [18:20.92]或者说专业训练 [18:22.27]它是综合的 [18:23.26]他的专专精一门儿的其他方面肯定配演员跟他没法比你说你陪演员跳一段舞 [18:28.96]别动了对吧 [18:30.34]但是 [18:31.30]在这个在这一块儿上他肯定是不如 [18:35.45]扎实嗯 [18:36.68]但是 [18:38.32]好在他 [18:40.91]正是由于它的天然的松弛 [18:44.25]反倒更符合 [18:46.91]啊 [18:47.51]所以从这方面考虑 [18:48.92]大家也是配音演员把自己的嘴放松一点 [18:52.67]然后呢他呢 [18:53.72]其实是稍微稍微绷着点在空间稍微绷着一点 [18:57.50]但也不能太绷到绷到每一个词都已经历历在目 [19:01.13]内内也不行 [19:03.08]所以就是在这方面做了一些工作 [19:06.64]我之前在那个冯远征老师的一个讲座中听他说过他说他有的时候那个演话剧的时候会故意把台词好像说错了 [19:17.14]就是在及时纠正回来 [19:19.12]或者是故意就是像您说的没有那么的字正腔圆 [19:23.14]他自己把这个比喻为说是寻找一点生活的毛边瑕疵次一点的稍微次一点的 [19:32.38]其实是这样的 [19:34.03]就像咱们日常说话肯定有一些什么不是那种每句话都都发音到位啊 [19:40.15]什么或者说这个语留说话的东西说话的这个 [19:46.16]一个人的语言 [19:47.45]只要你一张嘴 [19:49.04]其实就代表就泄露了你的很多信息的出身背景 [19:54.02]学历情感遭遇最近状态好不好怎么样 [19:57.26]其实暴露特别多的东西 [19:58.70]对吧那 [20:00.89]咱们说一个最简单的你的思维的流动是跟语言一定是有关系的 [20:05.81]如果说一个人比较笨拙的话 [20:08.27]一个特别笨拙的人上来就说你今天到底什么意思啊 [20:11.42]你给我说清楚笨拙吗你你这是什么意思呢 [20:15.95]这其实就是他语言他想在这对他的思维是这样流动的语言是随动对吧 [20:22.34]所以说从这些方面去追求一些就算是脑子特别灵光的人啊 [20:27.74]也有那种极端的案例就是脑子特别灵 [20:30.08]嘴特别笨 [20:30.89]嗯你你还不如不说对吧 [20:35.12]他们你有这种所以说你把这些东西 [20:39.10]越丰富 [20:39.85]就是微微有点瑕疵 [20:41.23]不管是呃 [20:42.52]你与刘上的瑕疵发音上的瑕疵 [20:44.98]还是说你的芳音你的一些特定的一些习惯什么的 [20:49.03]如果能够把这些捕捉到这个人会 [20:52.36]有血有肉 [20:53.29]嗯 [20:53.92]对 [20:54.40]马龙白兰度的一大贡献 [20:56.29]不就是在这个语言方式上的吗 [20:59.38]他之前他自己嘲笑就是好莱坞呃 [21:02.74]三四十年代的那些完美的声音 [21:07.12]然后他 [21:08.14]他说他会故意重复结巴就是 [21:13.54]拖慢节奏各种让他更像生活本身 [21:17.56]对对对像国王的演讲 [21:20.65]想配太难了 [21:23.89]咱们现在可以可以把它命名为关河极目时间对 [21:27.85]其实我是就替咱们的听众问一些行业的问题吧 [21:32.47]简单的上次跟您聊天的时候 [21:35.47]我们也参观了您这边光合积木的大量的配音师和配音教室 [21:41.71]您也提到 [21:42.55]咱们这边有很多课程什么的 [21:45.08]对 [21:45.32]就我就好啊 [21:46.43]想知道一个比如说我是一个零基础的人 [21:49.88]但我对这块挺感兴趣的 [21:51.71]真的是必须参加这样子的专业训练才可以入行吗 [21:56.51]通过网配之类的 [21:58.49]这种途径它的这个成功率 [22:01.70]有多少其实我觉得配音啊 [22:05.15]现在有很多软件 [22:06.47]比如说营销啊什么的 [22:08.03]嗯 [22:08.63]配类的软件 [22:09.74]其实大家自娱自乐的话真的挺好玩儿的一个挺好玩的事儿 [22:13.73]但是如果说你要走职业化道路的话 [22:16.70]他不是那么嗯 [22:19.37]不是那么容易的不是那么一条坦途 [22:22.01]而是非常曲折的 [22:23.48]因为怎么说呢 [22:25.34]首先呢 [22:26.03]我们更多的人都会有一些自己的语言发音的问题呢 [22:29.96]我们现在主流话语就是普通话 [22:31.85]我们更多的绝大多数时候是要以普通话方式去去工作啊 [22:37.46]去为生的对吧 [22:38.90]那你的普通话不标准 [22:40.28]首先要把这一块儿 [22:42.32]要修炼好还有呢 [22:43.88]就是吐吐字发声啊 [22:45.56]这些有一些问题 [22:46.79]比如说气息不足啊 [22:48.20]或者生包气啊 [22:49.13]什么这些一些发声发音的问题 [22:51.53]自己不会运用自己的声带 [22:54.35]有时候饿傻喊啊 [22:56.09]或者不会笑 [22:57.08]不会哭 [22:57.62]这些也都是要调整的 [22:59.84]然后 [23:00.65]呃 [23:01.70]这些调整好之后 [23:03.48]理论上来说 [23:04.77]其实 [23:06.18]因没有太多的门槛 [23:07.59]因为片子里什么人都有那你你作为一个你的个体肯定能够碰得上适合你的角色 [23:14.46]这是一个前提 [23:15.33]但是另外一个角度讲呢 [23:17.54]毕竟更多的片子还是要你的表演力 [23:20.66]如果你的台词平淡如水 [23:23.82]啊 [23:24.18]如果你的表达没有让人感受到你的表表达的话 [23:28.38]其实就是失败 [23:29.73]那这些是有一些方式方法呃 [23:32.79]如果说自己去悟自己去参啊 [23:35.85]自己把自己语音练的倍儿好 [23:38.25]然后呢 [23:38.82]自己去参悟一些这个戏的感觉 [23:41.82]不是没有可能 [23:43.32]但其实路途漫长的可能 [23:47.17]因为它是一种表达表达类的东西最重要的是反馈 [23:53.08]你自己跟自己玩儿反馈 [23:54.97]还是自我的东西 [23:56.47]你必须得跟别人的灵魂有差异化 [23:59.23]我认为啊 [24:01.24]我配的东西是对的别人如果认为不对那不是枉然吗 [24:05.47]或者我问了一个人觉得不对问了十个人还觉得不对呢更是枉然 [24:09.52]那一定是自己出了问题 [24:10.93]对吧 [24:11.53]至少我们最开始从事任何 [24:14.38]呃 [24:14.59]艺术创作的时候最开始是达到大众普遍认为 [24:18.31]一个差不多的东西 [24:19.21]然后再逐渐的呃 [24:21.49]寻找属于自己的风格啊 [24:24.19]塑造自己艺术家的风骨 [24:25.69]这是一个常规的路线 [24:27.22]但如果说最开始大家都不认可我 [24:29.59]然后我只是孤芳自赏走到最后还是孤芳自赏 [24:32.86]这个事儿其实在现今的时代不是特别靠谱 [24:37.75]所以说 [24:39.45]所谓配音的老师到底能带给你什么呢 [24:42.99]其实 [24:44.44]他教给你的一些方式方法都是特别笨的都是特别基础的特别常规的就没有什么特别新鲜的 [24:52.30]你说给你说一句金句 [24:54.31]然后你醍醐灌顶 [24:55.48]马上马上自己脱胎换骨 [24:58.26]不可能这种情况很少顿悟的人也很少更多的人是渐悟 [25:03.87]对吧 [25:04.53]所以我更多的我经常跟我的学生说 [25:06.81]你能够把这句话啊 [25:09.29]有一天做到融会贯通 [25:11.54]这就很厉害了 [25:12.56]他才真正是你的你说你你不能融会贯通的时候 [25:16.88]你把它背在脑子里 [25:18.89]你记在本子里 [25:20.72]然后你哪怕纹身纹在身上都一点用都没有 [25:23.63]他不是你的东西对 [25:25.67]所以你只你你这个载体要有机所以 [25:29.87]呃可能老师能告诉你的就像是走路一样啊 [25:33.50]告诉你怎么寄好鞋带儿 [25:35.03]然后告诉你挺胸抬头给你指一个方向 [25:38.63]给孩子走吧 [25:40.01]嗯 [25:41.09]是这样的 [25:42.11]在你走的比较没走远的时候歪了歪了我我有一点 [25:45.44]嗯 [25:45.71]这事能告诉你的 [25:46.64]但是再往前就是艺术永远是孤独的 [25:50.00]因为艺术家是个别的任何一个艺术家 [25:53.84]他不会是别人的拷贝和复制小中码跟大码中码也不一样 [25:57.98]对吧 [25:59.33]所以我们能告诉大家的就是让让你在我的目力范围之内 [26:04.79]让你别长歪 [26:06.04]嗯 [26:06.43]你别走那个歪路 [26:07.63]嗯 [26:08.35]这就是我们能做的 [26:10.36]嗯 [26:10.90]然后咱们刚才闲聊的时候 [26:12.91]你不是提到说咱们这边主要是传帮带 [26:18.34]这个我这个是咱们闲聊的那种 [26:22.03]但对我来说还蛮大开眼界的我第一次我以前把这三个字当成一个东西理解您分开说完我把他当成三个字来理解 [26:31.93]其实中国传统的好多东西 [26:33.88]比如说 [26:35.14]李园园行 [26:36.70]比如说写厨艺 [26:38.23]比如说中医甚至于采访甚至任何一个伙计学徒帮工他 [26:43.24]他走的这条路 [26:45.25]都是你要先进入到这种生活的共振当中 [26:50.35]他有自有频率 [26:51.40]每个行业有自己的频率 [26:52.78]你进入到这种频率当中你先跟他朕起来 [26:55.27]朕起来之后呢 [26:56.14]然后你再一点儿一点儿的在这个频率范围内跟人家共振 [27:00.40]对吧 [27:01.36]这个船呢 [27:02.26]我觉得比如说课堂的面授就是一个传帮如何帮就是你一招一式 [27:08.20]我来指点一下 [27:09.82]但更多的时候配音这个事儿就是这样 [27:12.54]更多的时候是需要你在朋里边跟着摸爬滚打未必时时刻刻这个师傅都在你身边指导你 [27:20.73]但是通过你的 [27:22.72]观察通过你的听看感觉 [27:25.66]然后你能够感受到很多东西感受到很多东西 [27:29.02]你自己去举一反三 [27:30.85]自己在心里去去反反复复去折腾自己 [27:36.28]然后去调动自己 [27:37.54]然后进棚实践的时候真的有机会到到话筒前说词的时候呢 [27:42.13]去把自己验证的一些东西 [27:44.44]可能是对的我来尝试 [27:46.12]如果是错的那我回去再找其他的方式 [27:48.67]如果是对的我把它记住 [27:50.26]其实他其实其实更多的是靠自己 [27:54.44]真的这个东西是靠自己的你说别人对你的指点指导什么的 [27:58.55]都是外物 [27:59.81]你真正必须是内因 [28:01.61]在这个事儿上必须是你这个自己这个内因 [28:05.76]影响外语您本来就说列举那些行业的时候 [28:09.81]我第一个直觉跳出来的是像人 [28:12.99]但是咱们传统上喜欢说手艺人 [28:15.69]我脑子里的这个词儿跟您说出来的这个词碰在一起的时候 [28:20.01]我突然发现我还更喜欢手艺人 [28:23.40]这次这个表达就是首先首就是他跟好像跟劳动跟创造紧密相关 [28:30.39]是我们的一个工具 [28:31.92]一个亿 [28:33.14]一这个东西我就想到之前我跟北京电影学院李浩老师聊天 [28:38.15]他有一个观点 [28:39.56]一个是说呃 [28:41.60]做任何事情就说 [28:43.76]尤其是涉及到记忆的事儿 [28:46.13]你需要通过不停的练习 [28:48.53]让自己达到一种非常熟练进入一种身体的潜意识状态 [28:55.00]另外 [28:55.51]他提到就是说真正的大师 [28:57.88]当你走到那个意义的境界的时候不是其实不是那个你这个活本身的 [29:04.24]比如说厨师炒菜 [29:05.89]他不是说炒菜的技术 [29:07.93]它是一种感觉她用了感觉这个词儿 [29:11.20]然后我又一个想到的是说您之前 [29:14.77]嗯在接受其他媒体的一些采访中 [29:19.36]我留意到您 [29:20.89]一个是呃 [29:22.24]使用强调过一个词叫表演力就是配音演员不只是专注在声音这一块儿对表演本身的理解是非常重要 [29:31.69]甚至是一个根基的东西 [29:33.88]另一个您之前提到过 [29:35.62]就说 [29:36.62]配音演员的一个日常修养就是 [29:39.82]观察 [29:41.96]思考 [29:42.80]然后才去模仿就是本来最初是为了模仿 [29:47.09]但模仿往深究是从观察吸取外界的各种印象到自己的身体还需要通过自己的思考进化 [29:56.33]所以这两个是结合在一起 [29:57.95]我就觉得就是一个是 [30:00.42]需要你对生活和人生的一个启悟另一个就是对表演本身 [30:05.94]因为表演系跟生活 [30:08.31]人生及相关 [30:10.20]但他同时又作为一种镜像作为一种艺术有有有着不同于生活的东西 [30:18.45]我总觉得好深奥的这个节目我要回听一下可能要做笔记 [30:24.81]我说的有点绕 [30:25.92]但是 [30:26.25]嗯能理解都是寂静的反应系和e 是两回事儿 [30:30.84]嗯 [30:31.20]这两个事儿 [30:32.22]匠人往往不是艺术家 [30:33.90]但是其实能达到匠人已经很厉害了 [30:37.37]然后呢 [30:38.36]将人生产的产品经常是可以量产的他做了一件又一件 [30:44.03]都很精致 [30:44.75]但他未必是每一件事读我的 [30:48.87]所以说将人到了一定境界可能就是艺术吧 [30:51.96]但是在这个时代实在能做这样已经不错了 [30:55.89]所以或者说我们知道了通过现在这个嗯 [31:00.11]信息都这么发达 [31:01.55]其实我们知道自己啊 [31:04.67]对吧 [31:05.27]所以说其实嗯 [31:07.70]能能把就是眼下做好做到自己的极致 [31:10.88]至少这个东西 [31:12.74]我做不到 [31:13.34]更好了 [31:13.91]我可以了 [31:14.54]那我其实就对自己起码是有交代的就是一颗追求卓越的心 [31:20.54]呃 [31:20.87]没有没有那么崇高真的没有那么崇高就是这这活儿出去了 [31:24.98]你看着的时候不恶心 [31:26.63]然后你上B站的时候弹幕少点骂你 [31:29.81]嗯 [31:30.20]挺好的 [31:31.19]这就是湘西得了 [31:32.69]然后我之前看到您还强调过说其实拼到最后就是一个拼身体吗 [31:38.12]一个拼修养 [31:39.38]哼 [31:41.04]其实你懂懂多少事儿 [31:43.38]你就能 [31:44.72]就能含住多少事儿就能扛住多少事儿 [31:47.69]你懂了这些了 [31:49.13]这些你就能包住多少事儿 [31:51.88]稀里不就是事儿嘛 [31:53.53]东一个事儿西一个事儿啊 [31:55.24]这个事儿啊 [31:56.20]我知道我经历过这事我没经历过 [31:58.45]但是我开始经历过所有这些对于跟一个没有经历过任何的一个俗人相比 [32:06.20]就是有这个 [32:07.68]对吧 [32:08.16]所以说一个人生的阅历啊你你 [32:11.04]你这个你的心的包容有多大包容性有多大 [32:14.34]你理解了多少人 [32:15.30]不管是正面的人还是那些猥琐 [32:17.34]变态的人啊你 [32:19.94]你能够包容的越多 [32:21.32]你能展现就越多 [32:22.62]啊 [32:23.22]这是一个角度 [32:23.94]另外一个角度 [32:24.60]就是说损身体配音是一个好多人觉得 [32:28.83]哎呀 [32:29.22]你们一张嘴就挣钱真棒 [32:31.47]老天爷赏饭吃声音好听 [32:33.33]其实光光是声音好听的话很难吃这碗饭啊 [32:38.64]更多的时候 [32:39.48]就是说你得你得调动自己的这个情绪啊 [32:43.38]所以说本演员演员这块儿这个 [32:47.24]有的时候 [32:48.11]这种各种情绪 [32:49.10]尤其是激动的情绪都是对身体造成伤害 [32:52.13]我们也要找到一个方式去排解 [32:54.95]他调动情绪的时候 [32:56.99]其实最累人体的耗能比可能比体力活还累 [33:02.33]而且这当中又有体力活儿 [33:04.07]比如说我昨天刚录的一个电视剧 [33:06.68]这当中 [33:07.25]由于简介师觉得这个这个情绪太饱满了 [33:10.61]他就用了一个高速镜头 [33:12.64]啊一个啊长达20 秒的啊 [33:16.48]然后我就生生地喊了20 秒喊完之后 [33:19.39]昨天的工作结束了 [33:22.03]就是你 [33:22.57]你也是得拼你的题目 [33:24.61]因为我真的有的时候你年轻的时候不觉得喊呗 [33:30.07]无所谓 [33:30.76]觉得特别high 啊 [33:32.05]那时候有一次我录译制片的时候 [33:34.39]徐涛老师 [33:35.02]我的钱被徐涛老师 [33:37.57]看着我 [33:38.84]我也是特别好像是 [33:41.32]被戕害了一场戏 [33:42.64]然后我咋非非常玩命 [33:45.49]因为本身这个片子译制片嘛 [33:48.01]还是不错的 [33:49.36]另外呢身边都是同行前辈都是大大腕儿都是老师都是仰视的 [33:55.03]那我必须尽力而为啊 [33:56.50]我没有那么大本事没有那么大的表演力 [33:58.93]那我如果再不尽力的话 [34:01.06]那我一无是处了 [34:02.20]所以我就特别玩命 [34:04.42]徐涛老师说哟 [34:05.62]你这么high [34:06.91]你干不了几年就废了他 [34:10.33]一方面他是觉得哦 [34:11.74]确实这孩子没吸力 [34:14.14]这是第一方面第二方面 [34:16.54]你这真没技巧啊 [34:18.34]所以说这两方面的其实 [34:20.68]但是有的时候不能靠技巧技巧肯定是有 [34:24.61]但是呢 [34:25.42]你不能单纯全都靠技巧 [34:27.22]靠技巧 [34:28.03]就是炫技了 [34:29.08]炫技技合一是两回事 [34:31.81]对吧 [34:33.16]一更接近于真实 [34:34.93]或者说你想呈现的真实记忆呢 [34:37.39]是让你达成一种状态而已 [34:40.06]所以所以有的时候就不太敢 [34:43.86]不敢去做这样的事儿 [34:46.20]因为别人能听出来我自己能听出来的时候我就会觉得别人都能听出来我这个就是做贼的心一直有胆子小 [34:58.56]那个我听说咱们这个行业就是嗯 [35:02.22]如果说聊论职业病的话 [35:04.38]很多人会对这个咽喉还有这个橘子这边儿 [35:08.48]嗯 [35:08.90]会经常容易紧张 [35:11.54]对我们一般都是慢性咽炎一般都是慢性咽炎 [35:15.50]然后 [35:17.70]鼻炎也很多 [35:18.87]当然这个鼻炎也不能光怪这个职业 [35:21.96]这个确实想买雾霾啊什么的啊 [35:25.08]这这这 [35:26.94]莫挨埋没办法 [35:30.00]这个确实 [35:32.08]问题比较多 [35:33.22]尤其我们有时候用嗓过度 [35:35.29]嗯嗯 [35:36.10]就像头些日子配电视剧叫武动乾坤 [35:41.34]也是 [35:42.75]之前跟张黎导演合作的另外一个片子比较像就是49日祭我准备那个 [35:48.32]戴涛 [35:49.70]当时都是到傍晚左右了然后呢 [35:52.91]剩最后的几集那就明天吧 [35:55.52]但是我们由于我们常年啊 [35:58.28]虐待自己的嗓子 [36:00.76]比如说今天晚上哑了 [36:02.95]可能我回去睡一宿觉 [36:05.10]第二天早上就可能恢复了很多 [36:07.59]就 [36:09.09]戏不接了 [36:10.14]嗯 [36:10.89]不联系了 [36:11.73]那如果明天早上这场已经跟日本人喊的那个论那什么样了 [36:15.90]或者说就像是武动乾坤已经这这几天已经这人黑化到一定境界了 [36:20.73]呃 [36:21.60]已经这种第二天 [36:22.77]早上嗓子变得清亮了 [36:24.63]你想一下子哑还不行呢 [36:27.03]你不是傻喊两声啥喊两声 [36:29.01]反正 [36:29.88]对于我们这些老同志来讲 [36:31.35]其实 [36:32.52]成功率是特别要紧的现在有的小伙伴他不会喊进来之后一喊喊了20 条30 条海洋他就在一个地儿喊哑了 [36:40.83]但是我喊一次 [36:43.14]让他成功我确保自己的成功律 [36:45.66]所以我就会每天的工作量回 [36:48.84]嗯嗯 [36:50.25]也是像49 日祭一样 [36:52.23]到了下午了哑了 [36:54.63]但是后面为了练习 [36:56.31]索性就 [36:57.78]Ya 到底吧 [36:58.74]今天一天把这都干完都扫尽 [37:01.47]哪怕半夜收完了之后系世联的情绪是接的这个整个人物是对的OK 回家睡觉 [37:08.70]第二天 [37:09.06]早上未必能缓过来 [37:11.95]那是不是咱们配音演员在呃 [37:14.59]饮食和这个作息方面理应如此 [37:19.57]但也只是理应如此很多人喜欢熬夜 [37:22.99]因为其实比如说我们工作到比如说晚上 [37:26.78]九点十点 [37:28.44]这个戏里的为什么叫系啊 [37:30.75]系距永远是有冲突的对吧 [37:35.23]在冲突当中的人一定是激动的 [37:38.96]激动了 [37:40.42]你下了班回家还是激动着呢 [37:42.64]好多人回到家 [37:44.05]哎呀 [37:45.33]其实还挺还挺可能下午吃完午饭那会儿可能还困了一会儿 [37:50.40]回到家分外的精神啊 [37:52.74]下了班反倒越精神了 [37:54.09]尤其是忽然好像有属于自己的时间了 [37:56.73]又贪玩啊 [37:57.99]我这个有一个剧没追呢 [37:59.88]这本书没看完呢 [38:01.29]有一个什么小说没没听完呢什么的就是总是有自己想做的事情有一单没下了什么的这种所以他反倒精神 [38:10.17]所以说我知道行业当中好多小伙伴儿是熬夜的老同志也一样老同志 [38:15.90]有的就是这个多年的 [38:18.60]烟瘾老烟枪 [38:19.86]他是不停的他也不建议借了对吧 [38:23.10]有些事熬夜看球球迷看世界杯什么的 [38:27.42]有时候夜里喝一周这种都有 [38:30.12]所以说应该的事情很多 [38:32.79]但是真正做到的人也没那么多 [38:35.79]就是该干嘛干嘛于我来讲 [38:37.83]其实对我来说呢 [38:39.21]我觉得对于对于声带最好的 [38:44.09]就睡觉 [38:44.66]什么也别想睡觉 [38:45.92]嗯嗯 [38:46.70]别废话 [38:47.15]睡觉 [38:48.30]但是有的时候你心里 [38:50.97]心里事儿比较多 [38:51.87]哎哟那个片子还没弄完呢 [38:53.40]哦 [38:53.64]那个那个剧组催我了 [38:55.38]给我这作为一个嗯 [38:57.45]现在主要是 [38:59.12]以前是幕后做幕后工作者配音演员 [39:02.00]后来做幕后是幕后配音导演 [39:04.37]后来做幕后之幕后之幕后就带一个配音的团队的幕后团队你要想的事情就蛮多了 [39:10.82]但是真正进了棚还是非常享受这种最朴素的最原始的这种创作状态因为什么都不用想了别人一打电话 [39:19.31]电话在外面 [39:20.66]然后别人来找你说她在棚里拍着呢 [39:22.64]稍等一会儿 [39:23.36]所以这个我就反到是一个借口了 [39:27.44]配音是一种生活方式 [39:29.03]一种也是一种逃避生活的方式 [39:31.07]嗯 [39:33.47]对我之前听过一个说法说咱们这个行业好像似乎对女性不太友好 [39:39.34]就是咱们这个诗集在哪 [39:42.52]听说的网上网上会有咱们这个行业就说他哪一类角色哪一类声音会比较次月呢 [39:53.08]其实呢 [39:54.69]在戏里边儿啊 [39:55.86]还真的是男性角色的需求比较大 [39:59.28]不知道为什么是因为观众都是女的吗 [40:02.20]还真是其实就是电视剧当中关众女性观众 [40:08.75]确实是占多数的这个是经过论证的 [40:11.72]因为男性观众 [40:13.34]他可能会去 [40:14.15]比如说就就就咱们单纯说这种 [40:18.48]因为因为看看戏的时候是需要你投入很多情感 [40:23.55]男性观众更愿意直接看一些新闻 [40:26.97]看一个结果他未必会调动会愿意调动自己的情感就包括比如说我们现在做很多有声读物 [40:33.60]我们也研究 [40:36.00]这个男性观众男性听众跟女性听众的比例就是不一样 [40:41.87]或者说同样一个IP [40:43.86]啊 [40:44.10]同样一个作品 [40:45.64]男生喜欢听一个人播讲女生喜欢分角色的把它给硬造出来的一种 [40:53.13]状态 [40:54.18]他得调动你的情绪去参与那个当中你才能跟着跟着那个那个声音走 [41:00.60]但是男性呢 [41:01.50]你给我念她喜欢简单直接的简单观念性的对对对对对他未必说 [41:08.37]所以说你看现在这些嗯 [41:11.64]真人剧也是这种 [41:15.32]呃 [41:15.59]情感类的肯定 [41:16.64]女生看得多 [41:17.75]但是这种热血比较燃的真人剧什么的 [41:20.81]其实男性看的也没那么多啊 [41:23.88]也没那么多 [41:25.14]也没那么多 [41:25.89]就是男性并没有说 [41:27.63]因为这种方式可能就是电视剧 [41:30.36]这种产品啊 [41:31.50]或者说一切情感类的产品都是女性向的 [41:35.86]再问一个小小的问题就是很多人会关心收入吗 [41:39.07]我也听说过一种说法 [41:41.08]知乎上看到说是呃 [41:43.69]如果真的走职业化这条道路的话 [41:46.30]前三年可能会比较过得艰难一点 [41:49.54]其实是这样的 [41:50.44]就是在过去多少年之中吗 [41:53.68]过去十年 [41:54.61]其实真正被被人关注到就是过去十年的事情 [41:59.62]可能零八年以后我们逐渐的电视上出现了一些配音演员啊 [42:05.14]再再往前推可能就是80 年代 [42:07.18]比如说呃 [42:08.26]这个上一场的老前辈 [42:09.73]他们为为大众所值 [42:11.83]然后这个阶段其实是从大约十年前开始越来越多的配音演员出现在新闻报章当中出现在影视综艺啊 [42:20.74]这个综艺电视综艺节目当中对吧 [42:23.62]呃 [42:23.92]也不是很可怕 [42:24.85]就是他被人重新发现了一次 [42:27.34]他被这个整个社会重新发现了一次 [42:29.74]这当中也有一些标志性的人物啊啊啊 [42:32.47]比如说石斑鱼老师 [42:33.58]比如说季冠霖老师啊确实 [42:37.09]向山西二次元界的他们重新被发现了一下 [42:42.02]呃 [42:42.98]我们过去被问到更多的问题其实是这个是费用的问题 [42:48.92]但是其实一般来讲我接受一个采访 [42:51.56]可能这个关于费用的这个这个内容我只说到这个整个采访的占到2%-3 % [42:58.61]但是往往它最终会被放大到30 %-5 0%啊 [43:03.38]大家都会为我们呼吁啊什么的 [43:05.30]其实这个事儿吧 [43:07.04]确实啊 [43:08.30]因为 [43:09.18]比如说十年以前或者十年以来啊 [43:11.28]更多的是电视剧配音电视剧配音确实相对来说我们这个 [43:16.96]我们给予这个片子的附加值 [43:18.67]没有那么高 [43:19.51]确实收入比较低 [43:21.16]但是我们这些人还安于这个现状 [43:24.94]觉得这是我们找到的比较适合自己的一个发展路径 [43:28.75]其实我们对于这个呢 [43:31.02]有一些抱怨 [43:32.25]但不至于说嗯 [43:34.32]需要呼吁或者怎么样 [43:35.82]我们凭着自己的本事 [43:37.14]能吃到饭 [43:37.98]至少在业务能力上 [43:39.78]我们没有那么差 [43:41.79]弱者才需要呼吁我觉得这方面我们做得更好 [43:46.11]就是能够获得别人的认可逐步的 [43:49.29]由于这些年二次元项目也比较多呢 [43:51.78]我们也获得了很多我的很多同行甚至是我的晚辈 [43:55.92]也获得了更多的鲜花掌声与认知 [43:58.68]其实他的这个身价确实也在逐年的就是在大家或者说整个市场认识到我们的价值 [44:09.65]之地 [44:10.55]但是就新人来讲 [44:12.32]你刚刚进入行业的时候说在最简单的主群杂群杂就冲啊 [44:17.45]杀大爷里边请这种词你都说不好 [44:22.04]那其实这些台词 [44:24.85]在我们这些老同志看来我们以前配音方式是这样的 [44:28.03]比如说这部戏啊 [44:29.50]就是20 个人找20 个演员配音演员 [44:32.72]里面所有角色都是你去看以前的西游记啊什么的 [44:36.86]你会发现里边儿的这几个NPC 的声音都很熟悉 [44:40.61]都都是其实都都是兼配的 [44:42.98]但是现在呢 [44:43.70]我们采用的方式其实就是主要角色肯定是这些成熟的演员或者是适合他的这些老师来完成 [44:51.47]但是一些小的角色 [44:53.18]甚至这些群的角色就是给新人作为练手的穿帮 [44:57.65]大家就是让他们来进来感受这种氛围的一句台词 [45:02.12]可能我在棚外作为配音配音导演我抠这个 [45:06.30]扣这个学员扣了十十分钟 [45:08.61]甚至一个小时一句话 [45:10.89]但是我随便叫一个别的人进去啊成手或者甚至是半成手进去 [45:16.57]可能十秒钟都用不了这句话就过去了 [45:19.06]那为什么我还要花这十分钟就是光合积木之类的一个 [45:25.56]我们还是要带不断的带带出新人嘛 [45:28.26]因为 [45:29.91]现在我们打开电视全是小鲜花小鲜肉 [45:33.33]嗯嗯 [45:34.44]喜新厌旧 [45:35.16]是人类的共性 [45:36.99]对吧 [45:37.71]呃 [45:38.10]喜新厌旧 [45:39.15]嗯 [45:39.69]然后呢 [45:40.50]有一天怀旧了 [45:41.79]那是那是其实你是在怀疑自己心的时候 [45:46.23]怀念自己心的时候 [45:47.49]不是说你你真正怀旧了 [45:49.20]我喜欢旧的东西不是那么回事儿 [45:51.06]是你怀念自己 [45:52.66]曾经展现的一刻 [45:54.43]所以这个片子当中也都是年轻人年轻人肯定要用年轻人来完成是最好的 [46:00.16]所以在这块儿上是要有这样的投入 [46:03.30]那如果一个新人在这样的机智之下 [46:06.12]其实像我们那个时候 [46:08.92]活没有那么多 [46:10.30]或者说对于我们的这些帮扶啊 [46:13.57]这帮和带没有那么频繁 [46:15.85]或者说啊 [46:16.90]尽心尽力的话 [46:20.27]比如说 [46:20.96]可能我进入行之后配了五年才开始对上口型五六年的时候配的主角配的非常差 [46:27.77]非常差 [46:28.49]然后多年以后怎么样才能心里稍微有点谱 [46:31.94]但是现在我发现 [46:34.59]大家的这个进步速度 [46:37.10]比如说 [46:38.50]啊 [46:38.68]这个章节就是阿杰 [46:40.39]我刚开始带他的时候也都 [46:42.80]也都挺慢的 [46:44.00]他配上主角呢 [46:45.62]也是我一点点 [46:46.55]那么扶持着他做了七八年以后 [46:49.28]然后才稍微有点把握啊 [46:51.93]等到他比他更晚一些的 [46:54.42]比如说像 [46:56.32]宝木嗯 [46:57.52]比如说像图特哈蒙啊这些 [47:02.99]嗯 [47:03.47]他们就一 [47:07.45]嗯 [47:07.87]最开始 [47:08.23]比如说我那时候可能十年后来八年七年五年 [47:12.28]比如说今年我们有一个片子叫扶摇配杨幂的这个 [47:17.28]女孩儿其实是一六年 [47:20.51]大学毕业来到光合积木团队 [47:23.03]他两年之后 [47:24.11]已经配上主要角色而且 [47:27.34]市场的反响观众的认可度还蛮高的 [47:31.30]其实也是我们整个团队在寻找一种方式让这个年轻人最快速度的 [47:38.58]提升最最快速度地奔到这个他应该属于的这个位置 [47:44.25]这也是我们的一种尝试 [47:45.45]当然也是源于这个 [47:47.47]这个同学也特别的努力吗 [47:49.84]所以其实 [47:52.02]整个生活节奏在加快这个这个社会这个时代 [47:56.58]对于慢热的人没有那么友好嗯 [48:00.66]所以这这个也希望大家能够自己自己有个这个心气儿吧 [48:06.54]去去努力 [48:08.17]嗯 [48:08.83]反正这是我感受到的 [48:10.60]我觉得我经常跟我们的孩子说 [48:13.62]条件下 [48:15.34]说我当年的我啊 [48:17.17]九五年的我跟你们摆在一起 [48:19.33]Show 光合积木的考核的话 [48:21.49]我可能进不了 [48:24.28]太差 [48:25.09]见识也差 [48:26.14]基本功也差 [48:27.66]然后各个方面都不行 [48:29.40]但是我的运气比较好 [48:31.62]我那个时代可能就是就是竞争比较小 [48:35.04]当然 [48:36.20]这个竞争的这个得到的东西也比较也比较没那么吸引力 [48:41.84]没有没有那么有吸引力 [48:43.28]因为当时没有那么多骗子待遇很一般般 [48:47.12]我之前听您讲就说您从长影厂出来这一路的这个呃旅程吧 [48:53.81]把它比喻为起来的时候我是我自己有一个很强烈的感觉 [48:58.43]我会觉得就是传承在呃人或者是人类身上的一个很重要的作用 [49:05.72]首先就是说血缘关系那父母通过生生小孩带小孩把自己的很多这个品格也好 [49:15.02]养儿不知父母对然后 [49:18.17]把这个孩子培养大 [49:19.64]然后这个孩子他可能 [49:21.98]等到他的父母老的时候 [49:23.93]他基本上也有了自己的人好像就明白了好多事儿 [49:27.26]对就是等于是一个家族的智慧是从这样子通过血缘关系通过遗传这样子流传下来的 [49:36.08]然后另一个就是当人不能只活在家庭中需要去社会 [49:42.17]那在社会上跟这个社会发生联系的一个重要的介质就是你的工作儿 [49:48.83]反正咱们中国传统上很多行业都是通过师傅把毕生的很多东西传给自己的图儿 [49:57.20]然后自己的徒儿在 [49:59.02]在培养他们的徒儿这样子就是从一棵树变成变成一棵森林 [50:04.24]而且就是您看您 [50:06.66]呃 [50:06.84]那个最早是场景那块儿那帮老艺术家老师们 [50:13.05]然后您这边通过自己的一个现在光合积木的一个发展 [50:17.43]有 [50:18.46]带出了很多在活跃在现在这个时代的这个行业的力量对我看到的是这样一个流动性 [50:27.61]我觉得很荣幸参与这种流动 [50:30.10]因为其实我前天去参加一个同行的婚礼这个 [50:35.29]场上也有一些我的一些前辈 [50:37.99]其实我对他们说了一句特别真诚的话就是 [50:41.42]我我到了这个岁数 [50:43.80]我明白了当年的很多你 [50:46.22]对我明白了当年你做的很多事情 [50:48.89]或者说你的一些困扰 [50:50.90]所以你不经历是不知道的 [50:52.55]所以不养儿不知父母的你不知道自己长这么大是那么的不容易 [50:57.14]那么的不容易 [50:58.55]那我从场景出来场景其实是中国电影新中国电影的摇篮 [51:02.84]同时也是中国 [51:04.81]官方译制片的诞生第我从那个老前辈身上看到了很多东西 [51:11.12]最主要的一点就是他对于鹏对于这种工作形式的这种神圣感神圣感仪式感 [51:18.49]他绝对不会对着话筒怎么样怎么样 [51:21.94]他进了棚之后 [51:22.99]真的 [51:24.42]是觉得自己特别特别舒服的前程真的对着话筒特别认真的说一句台词 [51:31.29]但是现在有一些年轻人进了棚之后 [51:34.45]嗨 [51:36.73]我有时候也会有一些这样因为不是配的所有片子都是都是符合我的审美 [51:41.98]有的时候也也表达我的一些非常不屑的东西 [51:44.89]还有这人不怎么会演啊 [51:46.72]怎么可能自己也翘尾巴 [51:49.62]但是那个时代的人 [51:50.73]真的 [51:51.41]嗯 [51:52.64]归根结底 [51:54.44]呃 [51:54.65]郭德纲讲话了说这是我们的衣食父母 [51:57.65]这行当是我们的饭碗 [52:00.47]你对饭碗你端着饭碗 [52:02.09]你会往里吐痰 [52:04.34]你还是得尊重这个东西 [52:06.23]不管怎么样 [52:07.22]他再怎么样怎么样 [52:08.48]他在粗茶淡饭他把你养大了 [52:11.21]他保证你的温饱 [52:12.70]就得有一份尊敬 [52:14.69]所以 [52:15.82]这块儿使我感触蛮深的那 [52:19.48]一代一代的其实长远交给我的好多东西更多的是在这些精神层面 [52:25.03]至于技术层面的很多东西 [52:28.36]或者说那时候我学到的一些东西 [52:30.31]人家更加博大精深 [52:31.81]但是我这个呃会跟比较粗陋 [52:35.77]然后我就学到了一些皮毛的东西 [52:38.59]嗯嗯 [52:39.28]后来呢 [52:40.24]因为我在朝阳呆了两年多九七年就已经来到北京 [52:43.69]开始了 [52:46.16]很多老师身上学到了很多东西 [52:48.65]也在不断的吸收也在不断的 [52:52.36]嗯 [52:52.96]其实 [52:54.16]整个这个我从业20 几年 [52:56.29]然后这个 [52:58.03]风格流派 [52:59.26]或者说这个诉求什么全都在变要求慢慢变呢 [53:02.80]我确实是不断的收吸收 [53:05.20]然后接纳 [53:06.10]然后再把它融会贯通之后再慢慢的一点点 [53:09.26]要写那些东西只是一个过程 [53:11.87]但是最基础的一些东西永远 [53:15.53]我也希望说把这点儿东西告诉年轻人啊 [53:19.94]我的学生 [53:20.69]反正我上过的课我都告诉你我的东西从哪儿学的 [53:24.89]我的第一个老师是谁谁谁 [53:26.99]后来我的老师是谁 [53:28.61]如果你们要追根溯源 [53:30.29]你们你想知道自己得到的我给予你的这些东西是从哪儿来的话 [53:35.94]就是一个精神上的族谱艺术 [53:38.40]我也不未必族谱 [53:40.44]但是我至少我把这些交代清楚 [53:42.63]嗯 [53:43.83]您看我刚才说的是一个血缘上 [53:46.20]血缘上的和行业上的 [53:48.03]然后我还想到一个生活上的就是越来越深 [53:54.42]昨日 [53:54.99]青空聊到了我的昨日青空 [53:57.33]嗯是我一直有一个观点 [54:00.00]我从小就特别喜欢各种忘年交的形式 [54:03.24]我喜欢跟我年长的人交朋友也喜欢跟比我小的人交朋友 [54:08.07]后来我在读朱旭先生的一本书中我对这个有了新的认识那本书是朱旭老爷子的碳写的宋凤英女士它里头 [54:20.68]提到一点 [54:21.34]就是说朱旭特别爱交朋友 [54:23.59]首先呢 [54:24.22]他年轻的时候喜欢跟老人玩 [54:26.71]他跟英若诚呀 [54:29.44]还有那个那个于淑芝 [54:31.15]他们关系都很好 [54:32.50]他甚至N 跑去那个舒绣文的 [54:36.34]呃 [54:36.70]化妆间向人家讨教说 [54:38.53]哎 [54:38.83]你怎么在台词上作笔记 [54:41.20]你怎么做笔记 [54:42.28]啊啊什么的 [54:43.66]然后就跟他那儿学来一招就是 [54:46.76]在台词上做笔记 [54:48.17]他还把这个发展了一下变成了就说把自己把台词抄在写那个小纸条上随身携带就方便随身去阅读去看 [54:59.45]后来呢 [55:00.23]他自己当自己变成老爷子的时候特别喜欢跟年轻人交朋友您比如说蒋雯丽马思纯 [55:07.58]他们可能因为拍那个天上间结下那个一个缘分 [55:12.59]他跟拍似水年华的时候 [55:14.99]跟黄磊刘若英的关系很好 [55:17.87]嗯 [55:18.44]老爷子在去世的时候 [55:19.82]我在刘若英的微博上读到一段文字大体就刘若英形容说 [55:25.28]当年你那个抄台词的习惯 [55:28.28]我也学来了 [55:29.48]我现在也特超 [55:30.83]有的时候逛街的时候都会看就是就这个对一个演员对待台词或者对待剧本 [55:38.33]这个小小的细节 [55:39.62]这个工作细节啊 [55:41.18]突然看到就是 [55:43.04]交朋友也可以获得某种习惯或者某种东西的一个传承就是我从这件事儿上就是如果说你在这件事上有痣又有趣啊 [55:56.90]成为志趣有有自己的小情绪 [55:59.81]这太好了 [56:00.53]太舒服了你你乐在其中 [56:03.47]然后另外一方面就是 [56:05.32]这个你如果你生活的圈子永远是你的同龄人的时候 [56:10.27]你会发现你会离这个世界越来越远 [56:13.51]恩我小的时候 [56:16.46]特别喜欢听老同志老年人啊 [56:19.58]或者长辈讲一些事儿 [56:21.91]当时特别梦寐以求说有一天我也找他留着胡子什么的 [56:26.59]嗯 [56:27.04]我会觉得大人的世界是不一样的 [56:29.56]或者说当我年长一些当我当我比如说我青年时期我听听那个父辈或者爷爷什么讲一些过去的事情的时候 [56:38.98]其实我是想把自己拉回 [56:41.02]更远的时代 [56:42.13]如果我遭遇那样的时代 [56:43.93]我可能会有怎样的应对吧 [56:45.85]然后好像今天也挺幸福的 [56:47.74]然后现在呢 [56:48.61]其实我也挺喜欢跟年轻人聊天或者说我从旁暗中观察他们在聊什么呀 [56:54.25]这个词我怎么不懂啊啊 [56:56.14]我得稍微稍微渗着一点别 [56:59.14]否则可能就就是觉得并不是说我真正地落伍 [57:03.34]但是我确实在有某些意识形态的某些方面可能会掉队 [57:07.63]我希望我还能够跟这个世界保持联系 [57:12.22]我不知道朱旭老爷子到底是怎么想的 [57:15.07]嗯 [57:15.61]但是我是觉得跟不同年龄的人交往才会有不同 [57:20.31]嗯 [57:20.79]而不是说只跟自己的同龄人形成自己的一个固定的圈子的话 [57:24.93]你迟早会固化的 [57:27.06]所以在这方面我感觉自己保持的还凑合吧 [57:31.74]力争让自己栩栩如生 [57:35.49]另一个我 [57:36.42]我再接一下啊 [57:37.80]您刚刚提到了志趣这个东西我就在读朱旭老爷子那个书的时候有一个强烈的感受 [57:45.00]我觉得如果用艺术家形容她好像有点窄 [57:48.98]我当时脑子里的一个词叫生活家 [57:52.99]就是这个老爷子志趣特别多 [57:56.68]呃雅俗间能就比如说他那个花鸟虫鱼都爱弄 [58:03.67]然后厨厨房这套有意思 [58:07.15]然后琴棋书画也爱弄呃 [58:10.15]他老婆的话说是 [58:11.98]体育好像没有他不喜欢的各种什么球都看 [58:15.91]所以就是他通过正因为自己有这么多的兴趣 [58:21.25]他交朋友也方便如果说大家没得聊 [58:25.30]互相之间没有交集尬聊是很难 [58:28.81]很难进行下去 [58:30.58]对她对她 [58:33.39]正因为有自己就是什么都懂 [58:35.49]然后 [58:35.94]所以就跟各种行业的人都能聊 [58:38.46]再一个就是有一个细节特别打动我是 [58:42.17]他在经历那个**十年的时候不是也没什么戏演吗 [58:47.96]还被下放到农村去他这段时间花了大量的时间陪他的小孩儿 [58:53.66]就今天 [58:54.62]比如说捡到一只猫陪他小孩儿怎么样弄这个猫或者领着小孩去钓鱼 [59:00.71]去看小鸡儿呃 [59:02.24]去抓鸟什么的就是靠这些来打发自己那个艰难的无益之事 [59:08.36]何以遣有涯之生蛋蛋 [59:11.81]当这个 [59:13.72]这个时代过去之后他继续可以演戏的时候他等于其实舅父自身带了很多对 [59:23.16]我对他演戏最深的印象就是 [59:26.16]他一出场 [59:27.12]哪怕不说话 [59:28.02]或者是一开口你就感觉他是个有意思 [59:30.84]有故事的人 [59:32.16]就这个人是带着历史来的 [59:34.32]它不是一个空降的媳妇是这样就像李安也是折服那么多年了 [59:42.15]他要是不在家里辛勤做菜的话 [59:44.07]他怎么可有可能有喜宴有那个什么饮食男女 [59:47.31]刚刚那么那么棒的一些镜头 [59:49.17]那都是 [59:50.90]真的都是自己的一点点的积累 [59:54.26]我觉得人生啊 [59:55.19]真是尤其对于演员来说 [59:57.26]干什么都有用 [59:58.92]你经历什么都是错 [60:00.48]真的挺好的 [60:01.56]有时候我我有些孩子进了蓬佩打戏的时候被打不会被打我说下次万一你碰上流氓碰人跟人打架起了冲突 [60:11.55]一定要记住彼时彼刻的感受 [60:13.89]你被打的时候到底是怎么个疼法是怎么发生的 [60:17.67]真的是用声带发声吗 [60:19.11]还是你的躯体受到了压迫挤压忽然出现了一些声音 [60:24.30]我说这些都是珍惜吧 [60:25.98]包括吵架的时候你的情绪 [60:27.72]到底什么样的 [60:29.54]真的很多极端的情绪 [60:31.46]其实只有你经历的时候才能真切的感受 [60:36.19]这个这个就需要演员第二次我跳出来吗 [60:39.25]然后我有两个细节可以补充呢 [60:43.30]一个是那个日本有一个演员叫山本50 林吗 [60:47.08]他之前写过一篇文章 [60:48.73]他说他在自己父亲的葬礼上 [60:51.98]突然意识到第二次我跳出来再观察自己参加父亲葬礼时的状态 [60:58.49]他虽然觉得这样子很不孝 [61:01.01]这个时候还分身去想业务上的事儿很不孝 [61:04.88]但是他同时又会觉得这就是他的职业带给他的一种本能 [61:09.98]另一个就是那个荒木经惟在参加自己妻子的葬礼的时候 [61:15.50]他在去去那个 [61:18.14]地方的每一步他都一直在拍照 [61:20.72]他甚至给妻子的遗体在拍照就是他的职业已经 [61:26.15]融化到他的生命中 [61:28.10]这也是他生活的一部分 [61:29.51]也不算对于生活的背叛我我其实我入行的时候我不会想 [61:35.24]但是我会哭也有可能从小哭的比较多 [61:38.66]要** [61:40.10]但是这么多年来经常佩佩的戏当中经常是这个失去亲人 [61:46.22]爱人啊 [61:46.64]经常在哭 [61:47.45]我觉得哭汽配的非常好 [61:49.04]但是真正 [61:50.38]我守在我父亲 [61:52.44]窗前看着他呼吸渐渐停止的时候 [61:58.53]我以前哭的全都是假的啊 [62:01.68]我其实那一刻那一刻我也在观察 [62:04.14]我当时在念地藏经地藏经 [62:06.69]然后看着看着我的最小的小叔叔 [62:10.20]骑在我爸身上拽着他的领子 [62:12.12]因为我爸昏迷了深度昏迷了我小叔拽着我爸爸 [62:16.30]大哥大哥在聊两块钱儿的在聊两块钱儿有东北吗 [62:20.32]东北人 [62:20.77]反正到最后这种时刻还挺幽默的 [62:22.90]最后我小时候就两块钱都变成两毛钱再聊两毛钱儿的再聊两毛钱儿的这种我在旁边我在哆哆嗦嗦念经 [62:30.67]念地藏经 [62:31.33]后来发现没有气没有呼吸了 [62:33.64]我还在 [62:34.76]然后我也在哭我的哭是没有声音的 [62:37.37]而且我最大的一个发现是我当时我也可能用你的话说是第二次我跳出来了 [62:44.50]我的呼吸是乱的 [62:46.57]我的最深切的感受 [62:47.89]呼吸乱了 [62:49.06]我正常就是一呼一吸呼吸之间吗 [62:53.10]我忽然发现 [62:53.64]好像我连吸了三口一口都没呼出去 [62:55.86]自己把自己憋在这儿了 [62:57.81]然后又呼呼了半口又开始吸了我呼吸乱 [63:02.91]虽然我还在念 [63:03.84]但是已经非常机械 [63:06.24]嗯 [63:09.64]我觉得这一段太宝贵了 [63:12.13]反正印象蛮深刻的 [63:14.11]这时候内克我也在想 [63:16.60]哎哟 [63:17.47]之前的所谓那些跌跌百分层次啊 [63:21.73]递进啊 [63:22.36]做坡 [63:23.02]然后怎么样起承转合 [63:25.15]这些东西 [63:25.96]哎哟 [63:26.29]在真实面前都都都太孱弱了 [63:30.66]嗯 [63:32.28]他们不小心就升华了 [63:34.44]特别特别好 [63:36.78]然后最后最后把结尾结尾就是 [63:40.87]咱们其实等于从昨日青空本来是想聊行业的事情不小心其实已经聊到了生活或者人生生不小心聊深了对 [63:52.87]呢我们今天要不就先聊着不小心聊了两个多小时 [63:59.92]今天非常感谢真的是百忙之中百忙之中 [64:06.07]好像微信一大堆了 [64:07.66]外面的人在冲我们都在冲我微笑门外的人都在冲我微笑面对微笑 [64:13.69]心里在吐槽啊 [64:15.34]说好的行那个感谢呃后浪的小伙伴啊 [64:21.52]亲自跑过来跟我聊这么多啊 [64:23.77]因为作为一个幕后的人呢 [64:25.45]也没有那么多的机会啊 [64:27.28]真正能这么如朋友一般的推心置腹的聊 [64:30.31]很多行业内的 [64:31.72]然后包括生活中的 [64:33.40]包括我们做的项目当中的诸多的问题 [64:36.40]我觉得今天聊得非常愉快 [64:38.59]呃 [64:39.28]如果未来有机会的话呢 [64:41.38]也大家也可以继续的 [64:43.00]咱们再通过某种介质 [64:44.74]咱们再去交流 [64:46.21]对光合积木是一个相遇的空间后浪剧场也是一个空间 [64:52.60]两个空间重合了发生了什么呢 [64:59.29]好呢 [65:00.49]跟大家告个别那就再见啦 [65:02.77]感谢大家的收听 [65:06.31]再见 [65:35.86]嗯嗯