[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:17.63]大家好 [00:18.56]您现在收听的是的他与旗下全球首家用华语制作的字体排印主题播客节目 [00:23.69]自弹自唱 [00:24.77]我们的字是文字的字 [00:26.45]关于文字的唱谈 [00:27.56]而不是弹唱 [00:28.82]我们的口号是用听觉方式Che 视觉艺术 [00:32.03]如果您可以脑洞打开 [00:33.47]我们的目的就达到了 [00:34.64]我是您的主播 [00:35.60]文川溪畔、东瀛车、Eric [00:37.58]我是主播黄浦江边、钎臻宇、签真宇 [00:40.13]虽然在励志FM 、网易云音乐、微信小程序、小雨之后这些平台上都能收听到我们节目 [00:46.22]但还是强烈的推荐大家使用泛用型的播客客户端来收听我们的自弹自唱 [00:51.98]毕竟我们是以党独立的博客儿 [00:53.66]不依赖于任何一个平台 [00:55.94]那我们主站地址呢是detai ..com 欢迎大家与我们交流与反馈啊 [01:00.98]推荐使用邮件的形式 [01:02.81]那联络的地址呢 [01:04.01]是podcast at de TE dian com podcast 拼写是p o d c h ast 的态度拼写是TE tic IP [01:13.07]我们的邮件地址是podcast at de TE dian com [01:17.56]当然了 [01:17.95]还是按照老习惯 [01:19.39]我们要做个广告啊 [01:21.28]推销我们的会员 [01:23.23]如果您喜欢自弹自唱呢 [01:24.73]欢迎加入我们的top 会员计划 [01:26.65]因为我们播客只有声音 [01:28.24]没有图像 [01:29.14]但是如果您加入我们的VIP 会员呢 [01:31.36]每个月将收到我们精心制作的一本PDF 形式的电子杂志 [01:36.79]也就是我们的会刊 [01:38.08]那里面有我们这个播客的拓展阅读 [01:41.14]这样您可以一边听播客啊 [01:43.51]一边看我们这个会 [01:44.98]看里面的图文 [01:46.18]七月份的会议看 [01:47.23]也就是我们总第47 期的会开呢 [01:50.35]将计划在7月26号会 [01:53.59]比较晚啊 [01:54.31]7月26号的这个周二啊 [01:56.02]发送到会员的邮箱里 [01:58.87]关这个会员的详情呢 [02:00.97]请登录我们的网站的特点com slash members 啊是注意是个复数的S [02:06.07]会员的费用呢 [02:07.06]是每个月的森林棒啊 [02:08.71]相当于35 块钱人民币吧 [02:10.96]给我们主播一杯咖啡的价格 [02:14.45]啊好了 [02:15.20]那今天呢 [02:15.98]是我们常规节目第第181 期啊 [02:19.85]我我上期节目忘记报了期数了哈 [02:23.00]但是刚好上70 长的187 就结结果忘记报了啊那现在呢 [02:28.10]我觉得这次呢 [02:29.15]是您收听的 [02:30.20]这是我们的第181 期 [02:33.32]同样的在我们这个训练演播室里请来的重磅的嘉宾 [02:36.92]呃 [02:37.19]按照老习惯 [02:38.00]请嘉宾做一下自我介绍啊然后我还需要介绍吗 [02:41.72]我又来了 [02:42.89]我是汉仪的新闻字体设计师张轩 [02:46.04]AK [02:46.49]燕京城外夜玫瑰 [02:47.51]现在应该是西丽湖边夜玫瑰吧 [02:49.91]西丽湖边你不自我介绍 [02:52.10]你要说一长段话 [02:53.57]大家才能认出你的声音啊 [02:55.46]OK [02:56.24]嗯 [02:56.51]欢迎我们的野玫瑰再次来到节目做客 [03:02.77]当然在我们正片开始之前呢 [03:04.96]呃 [03:05.20]先插播一个广告啊 [03:07.06]可能大家也从这个我们的那个各个渠道上已经知道了 [03:11.68]呃 [03:12.10]我们的好朋友三年啊three type [03:14.62]呃 [03:14.95]每个暑假呢 [03:15.82]都会有这个type school [03:17.26]那今年呢 [03:18.40]有一个假名设计课啊 [03:21.10]上次呃 [03:21.94]是从7月14号开始 [03:24.04]每周四的晚上两个小时 [03:26.20]然后一共有七堂课 [03:28.54]而且这中间有两场呢 [03:31.63]就7月14号和8月18号呢 [03:34.06]是我的讲座啊呃 [03:37.18]就是所谓的文明讲坛呢 [03:39.79]给分别呢会给大家讲这个日文的基础知识和日文排版的基础知识啊 [03:46.36]因为这次是一个假名 [03:48.22]日文假名的设计肯定要让大家先知道日文的一些最基础的知识 [03:52.90]那我们也会把这个报名的链接呢 [03:56.98]放到我们的show notes 上面去刻 [03:59.68]本身呢是一系列的这个七堂课 [04:02.59]但是呢 [04:03.19]我的那个围巾讲坛呢 [04:05.05]因为是讲座 [04:06.13]是可以另外单独报的 [04:08.26]就是说你可以不去学那个做字 [04:11.05]单独来听我这两场这个讲座也是可以的 [04:14.59]这都是线下嗯线上活动 [04:16.99]嗯 [04:17.32]其实呃文英讲坛我以前在上海已经办过好多次了 [04:20.83]那这次是讲这个日文的字体排印 [04:25.15]其实最早呢 [04:26.62]是在2017年哈 [04:28.75]如果大家可以去翻我们以前的节目的话 [04:30.97]在自弹自唱的第53 期 [04:33.73]2017年七月份线下蚊蝇讲堂的活动 [04:38.65]那里面有部分的录音 [04:41.56]那大家如果感兴趣的话 [04:42.97]可以再把那个老节目翻出来听 [04:46.06]那那是2017年的事情 [04:47.74]那我们这次呢 [04:48.73]是2012年 [04:49.54]我肯定会再把原来的内容再翻新一遍 [04:54.04]呃 [04:54.46]这次日文假名设计课的话 [04:57.67]夜玫瑰你们也会来是吧 [04:59.56]对呃我们组大部分人都会参与好啊 [05:02.62]感谢您的支持 [05:04.21]其实假名设计嘛 [05:05.65]大家也知道 [05:06.34]哪怕是你要做中文字体 [05:08.44]要真正做一份符合所谓的国标的字符集的话 [05:13.06]那里面的肯定是要有那个日本假名的na 大家知道嘛呢 [05:18.34]目前呢 [05:18.79]很多呃所谓的那些大厂的字体文件里面 [05:24.25]他那些假名的都是呃没有认真做的啊 [05:28.18]然后复制粘贴的一个非常不好的一个状态 [05:31.36]所以呢 [05:32.14]呃我觉得我也是非常希望就是中国国内的一些字体设计师能够啊多了解一些这个假名的呃设计方法 [05:41.65]那么这次请到的是阿蒙娜日本的呃设计师图景先生给大家讲了 [05:48.01]我会给大家负责翻译非常难得的机会 [05:50.71]说实话啊 [05:51.37]也是我们第一次嗯给国内面向国内的朋友来讲这个假名的设计也欢迎大家参与啊这个是我 [05:59.88]的一个广告啊呃图紧他他之前参与了塔子干脆把它还是它是主创设计师之一 [06:06.33]对吧 [06:06.75]就是蒙 [06:07.80]那他现在呢 [06:08.88]有且仅有两款RI [06:10.59]就是原创日文字体 [06:12.45]一款呢是塔子干呢 [06:14.10]然后他的简体中文版叫翔鹤黑体 [06:17.79]然后第二款字体是受license [06:20.91]那这两款字体的总监制呢 [06:23.52]是小林张先生 [06:24.78]然后图景呢 [06:26.55]都参与了这两款字体的设计 [06:29.19]它其实是蒙娜 [06:30.45]日本唯一的就是在日本的字体设计师 [06:34.14]你也知道嘛 [06:34.98]阿蒙纳士啊 [06:36.21]全世界都有呢 [06:37.47]但是呢 [06:38.04]就在不同的地方啊 [06:39.81]那比如说小林知道他在德国嘛 [06:41.70]在日本的话 [06:43.38]其实尤其仅有就是图景同学在在这里 [06:47.68]他们现在都也不去办公室上班的 [06:49.99]都在在家上班 [06:52.57]这次这个刻说也是主要以黑体和gothic 这个风格为主 [06:58.39]根据那个图景 [06:59.44]他参与投资干的这个经验 [07:00.91]我觉得应该也是他可以讲出很多第一手的这种感受 [07:05.20]然后以及一些经验 [07:07.45]不过呃 [07:08.38]我稍微补充一下 [07:09.13]就是国标里边的那个贾明 [07:10.72]我觉得它的政治意义其实大于它的实际使用意义 [07:15.07]因为我们都知道国标的自行he he JS RI BI AO 的字形是不一样的 [07:19.84]所以其实你光做了假名他也没法用 [07:23.02]就更不如说不用说一些老的股票 [07:25.57]它还会缺少一些长音符啊 [07:27.85]或者那些东西 [07:29.14]所以这个东西在里边可能就是主要是一个就是 [07:33.92]中真邦交正常化的这么一个象征的这样的一个意义吧 [07:37.25]以及让很多用户打出no 好吃的好吃 [07:40.58]No 煎饼果子如此好吃的煎饼的具体事情 [07:47.33]我也其实也会在文艺讲堂里面和大家说啊 [07:51.26]就是那虽然你国标里面有这些假名 [07:54.23]但是呢 [07:54.68]单用国标的那些字符 [07:56.96]那是无法输出正常的日文的啊 [08:00.26]因为它缺字 [08:02.12]这个到时候再说 [08:03.35]嗯 [08:05.55]好 [08:05.91]呃 [08:06.33]下面进入我们的今天的新闻环节 [08:09.78]其实还攒了好多东西啊 [08:11.67]都没说 [08:12.39]呃 [08:12.57]像比如说那个什么in sta gram 的新字体都已经发布好长时间了 [08:16.86]然后呢 [08:17.34]我也没在节目给大家介绍 [08:19.23]大家就过去看吧 [08:20.37]啊 [08:20.61]In sta gram 这个新字体 [08:22.17]呃 [08:22.38]叫什么in strength and 是吧 [08:24.30]是一个非常神经质 [08:26.22]一个非常神经质的字体 [08:28.35]呃 [08:28.65]这个不是神经质 [08:29.67]这个应该算是啊 [08:31.62]已经流行了好多年的 [08:33.12]就是欧美那边他们平面设计或者说品牌定制字体这边的一个所谓old is new 的这种说辞的产物 [08:42.03]嗯 [08:42.42]就是说当他们找不到新的一些突破口的话 [08:45.36]他们说OK [08:46.32]因为你回归经典 [08:47.76]回归这种grow task [08:49.05]并且是比较老的growth 这种造型的话 [08:51.72]在现在一中具有metric 的这种世界里边 [08:55.29]这个就会显得他又拗了 [08:57.48]就是这几年的一个也不能说不好吧 [09:00.24]就是频繁出现的一个一个东西 [09:04.20]但是至少我觉得这个东西的辨识 [09:05.94]速度比之前的那个TE 的那个trip 还是叫对推特的那个定制字体 [09:12.69]至少作为定制字体 [09:14.07]它的品牌辨识度稍微高一些 [09:16.53]但是你说它跟IB m plus 或者那些东西有什么本质上的创意上的区别 [09:21.18]我觉得也没有 [09:23.52]嗯 [09:23.70]当然了 [09:24.12]他这个更偏向标题字 [09:26.13]说实话 [09:26.64]我觉得就是它的就是所谓的个性会更为强烈 [09:30.48]对吧 [09:31.14]然后那个字形呢阿 [09:32.79]卷来卷去的 [09:33.72]比如说呢小小R [09:34.74]它卷成那个样子 [09:36.33]而且我个人对这款字的字句的处理感觉也是很奇很奇怪 [09:42.81]我觉得嗯 [09:44.50]当然了 [09:45.01]值得注意的一点 [09:47.08]这是一款多文种字体 [09:49.33]它其实还包括与阿阿拉伯文 [09:53.11]希伯来字母 [09:54.43]日本也是有的 [09:55.63]它这是一款这个多文种的一套自那单纯看那个拉丁的话呢 [10:02.38]因为它是一个自己家族骂 [10:04.09]除了最普通的所谓的instrument science of regular 以外 [10:08.17]他还有and ns 的 [10:09.46]就是所谓的宅体字 [10:10.87]嗯 [10:11.17]我刚才想说那个比较神经质的 [10:12.94]就是因为它还配了一个s trains on the headline 的regular [10:16.39]然后那个headlines 就卷啊卷卷 [10:19.48]就是那个每个字都要故意扭一个样子的 [10:23.71]这都正常走路的 [10:27.73]哎 [10:28.75]但是这你硬要说这就是他们Instagram 年轻人比较喜欢的网红打卡的造型呢 [10:36.79]我也没有办法 [10:37.60]那好吧 [10:38.62]那就这样吧 [10:40.21]换个名字叫内卷体 [10:41.47]然后在中国肯定卖得贼好 [10:44.29]好吧 [10:44.87]嗯 [10:45.35]好 [10:45.65]这个就是instrument 新字体 [10:47.33]大家有兴趣的话呢 [10:48.53]可以 [10:49.95]把我们的那个箱子的链接点开看啊 [10:53.91]下面一条消息 [10:55.80]六月份呢 [10:56.82]其实大家也知道了 [10:58.83]我们还是一直比较关注那个苹果的WWDC 的开发者大会 [11:04.08]那WWC 也以2022年的 [11:07.71]这次呢 [11:08.28]也有很多关于这个字体相关 [11:10.89]跟文字相关的一些东西 [11:12.81]当然了 [11:13.23]平面设计师可能会比较关心 [11:15.45]就是他们这苹果最著名的那个人机交互界面指南啊 [11:19.92]Human interface guidelines 呢 [11:21.66]这次呢 [11:22.14]进行了大翻新啊 [11:23.73]已经从把那个章集合网易重新全部番写过了 [11:28.92]我个人的感觉呢 [11:30.75]是苹果一些老的这个传统丢的越来越多 [11:35.64]然后呢 [11:36.39]整体感觉就越和那个呃 [11:39.09]Google 那些material design 的那些有很强的那个同质化的感觉 [11:43.92]哎 [11:44.28]反正 [11:45.00]但是也没有办法吗 [11:46.38]对吧 [11:46.59]因为这东西越来越搞越复杂 [11:48.36]他的确是要嗯 [11:49.77]要把 [11:50.26]的结构稍微再改 [11:51.55]他在易读性上面要有一些提高的啊呃那个主题说完以后 [11:55.81]还要直接能链接到那个相关的那个功能和API 吗 [12:00.49]嗯 [12:00.76]所以这也是没有办法的事情啊在这个编辑上呢 [12:03.76]也是呃进行大的改进 [12:06.07]那还有在字体相关的话 [12:08.38]呃 [12:08.77]其实我们在以前的节目也给大家介绍过很多的 [12:11.47]比如说这个n sf symbols 啊呃进入到了第四个版本 [12:18.10]然后增加了一些他所谓的通过这个呃layer 啊他所谓的图层去来表进行那个所谓的动态的图标的变化 [12:27.55]比如说那个声音喇叭的那个音响的那个大小的这样一个变化啊 [12:33.10]其实都是呃他们苹果在这个SVG 图标上面的一个一些一个一个扩展啊这个其实我们以前在很多机会都已经说过了啊 [12:45.73]所以呢 [12:46.24]我们就不念详细的讲了那么 [12:50.29]SAN Francisco 这个系统字体的话呢 [12:52.87]也进行了很大的更新 [12:55.36]自己家族的不断的扩大 [12:58.03]那这次呢 [12:58.90]拉丁字母的话 [12:59.80]主要是在这个字宽上面进行的扩展啊 [13:02.98]那那有宅体和超窄体 [13:04.96]然后还有宽体啊 [13:06.31]所谓的content expand 这都都是有的 [13:09.04]然后当然当然都是可变的 [13:10.60]这个其实就离所成章的事情了 [13:13.03]而且大家你需要注意的是 [13:14.56]其实这些东西呢 [13:15.58]在原来就老的系统其实是有出现的 [13:18.61]那这次呢 [13:19.54]他但是没有完全做完啊 [13:21.79]等到这次已经完全做完了 [13:23.86]所以呢 [13:24.34]是已经可以拿出来给这个开发者用了 [13:27.28]要不然的话 [13:27.85]其实大家也知道苹果的那个地图 [13:30.76]苹果那个地图它是全矢量的 [13:34.12]那么这个地图上它所标注的那些字的话 [13:36.97]它必然的就比如说什么呃河流的那些名字 [13:41.83]还有比如说那个山脉的名字 [13:44.02]他自然在细纹里面 [13:45.49]它就是需要用宽体 [13:47.38]就是比如说用那个呃expand 的那个宽 [13:50.58]体质呃 [13:51.57]哪怕是iOS [13:52.59]现在iOS 的它那个其实也是有在用的 [13:55.59]嗯 [13:56.13]反过来讲的话呢 [13:57.39]我们东亚的文字里面 [13:58.74]现在呃苹果版的地图 [14:00.87]因为我们那个东亚文字就没有还没有做其他的什么宽宽体和窄体的变体嘛 [14:06.21]所以呢 [14:06.63]就是还是傻乎乎的统一的用这个嗯正常的黑体字 [14:10.68]但是大家是仔细想想 [14:12.72]我们实际上传统纸质的地图册 [14:15.99]大家想一想啊 [14:16.95]里面的那些自行应啊 [14:19.02]字体应该本应该是非常丰富的 [14:21.54]而且呢 [14:22.44]像中文它是有这个方块字的斜体变形的啊像这些东西的话 [14:28.17]其实作为需求一直都是很旺盛的 [14:31.68]那么我们在看让他们一步一步的做吗 [14:35.48]那么除了这个拉丁字母以外呢 [14:38.36]那最大的一个更新呢 [14:39.56]还是这个Arabic 啊 [14:41.75]就是阿拉伯字幕 [14:43.49]其实我们其实之前的节目也给大家介绍过了 [14:46.25]但这次那个NSF 的Arabic 这个阿拉伯字母这套字体呢 [14:51.53]前段时间也获得了纽约TDC 的大奖啊 [14:55.31]呃也是非常值得表扬的 [14:58.79]其实这次WWDC 里面还专门为系统适配阿拉伯这个本地化啊 [15:05.69]比如说从右到左的各种各样的呃设计需求 [15:09.68]包括图标啊 [15:10.67]还有包括呃文本的 [15:12.80]还有文案的书写啊 [15:14.69]这些都是呃专门有不同的session [15:17.78]大家有兴趣的可以过去看啊 [15:19.67]嗯 [15:19.94]这是针对阿文的这部分 [15:22.19]嗯 [15:22.67]另外其实可能大家会会被大家忽略 [15:26.42]但是实际上和很重要的两个session 我非常推荐大家要认真看啊 [15:31.85]一个呢是关于CT text to [15:34.22]因为在去年开始就 [15:35.72]经跟大家说 [15:37.67]苹果它底层的文字渲染引擎的context [15:41.36]从第一版改成 [15:43.34]嗯 [15:43.58]要改成第二版啊的cortex to [15:46.91]那去年是开始过渡啊 [15:48.71]那那今年呢 [15:50.03]就变成在新 [15:51.17]这在九月份的新的系统里面就完全要过渡到CT s Chu Le [15:55.97]那么这里面呢 [15:56.99]会涉及到一些渲染 [15:59.30]塑形 [16:00.77]排版的各种各样的一些新的变化啊 [16:03.86]我建议开发者朋友还是最好还是可以认真去看一下的 [16:07.82]另外一个呢 [16:08.45]其实和虽然跟文字是有那么一点点关系 [16:11.81]就是关于这个文案的书写啊 [16:14.66]那个文案书写是非常有意思的一个事情 [16:17.18]当然了 [16:17.57]这个更多的是关于这个语用的问题 [16:20.57]因为它是一个英文讲座 [16:22.16]那可能就是再减再写 [16:24.32]大家在比如说在写个菜单的时候 [16:26.87]你确定要取消吗 [16:28.76]要取消取消还是确定取消 [16:31.43]结果摁哪个都是取消 [16:34.40]就像这样的 [16:35.76]如何简捷实用的进行这个确切的这个文案 [16:41.25]做到用户友好啊这些其实和文字语用相关的这些呢 [16:46.95]大家可以就是看一下的啊嗯 [16:49.80]毕竟呃苹果在这一方面呢 [16:52.29]作为大肠啊 [16:53.19]他们关注的是哪些方面啊 [16:55.82]哎 [16:56.09]我能问一下吗 [16:57.17]你说SAN Francisco rap 现在是已经替代了G 则成为新的系统的字体了吗 [17:02.12]应该他在新系统里面应该是这样子啊 [17:05.60]当然了 [17:05.96]我没有装那个新的系统啊 [17:07.88]我也没有装 [17:08.57]因为 [17:09.56]Yeah [17:09.98]我 [17:10.19]我必须保持一个能支持gifts to 的 [17:12.86]反正因为现在那个新的系统只是给开发者用吧 [17:16.31]那我还不想在我的实际的生生产环境里面用一个 [17:20.51]那个被盗版 [17:21.08]要是东西崩溃了 [17:22.49]我就没法工作了 [17:23.81]至少等public Beta [17:26.00]如果你想试的话 [17:27.29]也最好去试那个public Beta 吗 [17:29.75]这个啊 [17:30.56]不用着急啦 [17:31.28]反正 [17:31.97]嗯 [17:32.54]事情都会 [17:33.53]都会来的 [17:34.46]再说了 [17:34.97]按照如果按照计划不跳票的话 [17:37.01]其实秋天 [17:38.03]他所谓的秋天每年九月份就已经出来了吗 [17:40.88]那你仔细想一下 [17:41.84]也就两个月的事情 [17:43.58]呃 [17:44.15]我主要在意的是这个 [17:45.44]Son Francisco Arabic 他D 的样子 [17:49.21]他反正就是取消了之前Jason 那种极限特别贫的一个褒贬参半的一个设计风格吧 [17:56.20]人特别喜欢的 [17:56.95]人特别讨厌 [17:57.73]但是Arabic 已经可可以在那个官网上面下载了 [18:01.57]直接到那个developer 的那个 [18:05.08]呃 [18:05.71]Design 的那个网站 [18:07.51]就是它有专门一页是关于那个房子的嘛 [18:09.91]你就可以直接去下那个SFRABEC 那一整套啊 [18:14.50]当然了 [18:15.19]他这一整套 [18:17.14]呃 [18:17.53]还是非常有意思的 [18:18.88]前两期节目啊 [18:20.23]我已经在节目里面给大家介绍过了 [18:22.72]所以呢 [18:22.99]大家有兴趣可以再返回去看啊 [18:25.18]你就你就可以直接到这个develop developer Apple com slash funds 这个网页上就是可以直接去下载的 [18:33.76]当然了啊 [18:37.48]因为他21 年六月份就发布了 [18:39.88]所以他现在已经在一些可变字体的一些演示网站上出现了 [18:44.23]它有optical size 的轴 [18:45.49]我正在拖着 [18:46.42]还挺有意思的 [18:47.62]就是它可以选择数码风格 [18:49.30]要么强烈对我前段 [18:51.43]嗯 [18:51.76]上次我在节目里也说过 [18:53.02]他这个optical sight 其实就是跟那个新闻是相反的啊 [18:57.22]所以细纹可能就是说 [18:58.75]呃 [18:58.99]放到大的标题字的话 [19:00.97]可能会增强这个对比度 [19:04.69]再小的小字号的话就就没有对比度吧 [19:08.80]对新闻一般是这样的吧 [19:10.27]而这个阿拉伯他SFL 它是反的 [19:14.29]他那个在大的标题呢 [19:16.33]就越像等线体的那样的设计 [19:20.38]而在小字号它是更像有对比度的纳斯he 字体的 [19:26.59]就是所谓的正文字的样子 [19:29.32]就是说他在小字号更像那SI he [19:31.84]而在大字号的就更像那个等线体的 [19:34.93]你要说他是库法体也可以的 [19:37.12]就是那样的 [19:38.17]嗯 [19:38.71]造型你不 [19:39.73]你不能这么说 [19:42.58]如果你要说的和来判断 [19:44.83]其实你只能说他 [19:46.51]他哪一个书法的这clarify a touch 更强一些 [19:51.55]但是它骨骼怎么看都是纳斯 [19:54.67]好吧 [19:55.42]嗯 [19:55.84]你I anyway [19:57.49]好 [19:57.82]这是关于苹果的事情 [19:59.41]然后下面呢 [20:00.46]关于这个软件啊 [20:02.17]有两件事情和大家说一下 [20:04.60]嗯 [20:05.05]第一件事情就是mono type [20:07.72]也就是蒙纳公司正式宣布从2022年的6月30号啊 [20:13.69]放弃对font explorer X 的支持 [20:18.67]所以他就不维护了 [20:20.83]呃 [20:21.46]说实话呢 [20:22.18]这个软件 [20:22.99]这个字体管理软件 [20:25.36]呃 [20:26.23]历史也就结束了 [20:28.03]从此画上了句号 [20:29.23]当然呃 [20:30.55]厂家不支持 [20:31.27]这个软件本身还是可以用的啦 [20:33.07]张轩有用吗 [20:34.12]我没有 [20:34.66]我我刚刚才知道他的东家是模特 [20:39.82]我一般我我有两个需求 [20:42.01]我一个是要看它的 [20:43.60]看它所有字符 [20:44.53]然后以及可变字体的一些一些变化轴 [20:47.65]这个东西的话 [20:48.58]我会从那个fun To Ga go 去去看FAGO 应该在开原的吧 [20:53.74]Get up 上就可以就可以下到 [20:55.96]然后另外呢 [20:56.74]就是我需要看它 [20:57.82]的所有的飞车 [20:59.82]这个东西一般我是用o to master 看的 [21:02.79]虽然就是说它可视化做不是特别好 [21:05.55]但是他会一条一条显示出来 [21:08.07]所以我实际工作中 [21:10.14]我用font explore 非常爽 [21:12.24]因为font explorer 它本身呢是一个字体管理软件啊 [21:16.23]嗯 [21:16.65]那就是要看你的对这个字体管理有多大的需求 [21:21.34]啊那么所谓的字体管理呢 [21:23.50]可能基本的话 [21:24.46]比如说用户可以自愿的建立这个自定义的一个 [21:28.30]然后就所谓的呃字体管理及啊字体及这样的一个东西啊比如说呃做文档用的字体 [21:38.86]然后做海报用的字体 [21:41.26]那自己可以按照自己的管理方式进行分类进行管理啊另外还有一个很重要就是我可以装很多的字体 [21:49.21]然后都放到放到Excel 里面去 [21:52.30]让他管理以后呢 [21:53.53]对字体进行开关 [21:55.18]你可以激活或者给他关掉 [21:58.36]嗯 [21:58.57]虽然你是放在这个电脑里面 [22:00.34]但是呢 [22:00.82]就是可以把它关掉 [22:02.56]不不把它激活 [22:04.15]其他的软件呢 [22:05.32]就无没有办法读取到他 [22:08.47]嗯 [22:09.25]这个对于一些用户是有很大的帮助的 [22:12.07]就是有时候你不可能装太多的字体 [22:15.28]大家也知道吗 [22:16.06]像比如说你姐现在哪怕是一个word 点开那个字体菜单的话 [22:20.98]字体 [22:21.58]太多 [22:22.12]它读取那个字体列表也需要花很长的时间 [22:26.08]因此呢 [22:26.71]他这样是一个 [22:27.73]我先把所有的字体资源都放到呃字体管理软件里面 [22:33.01]然后放到放到放到explorer 去先接管 [22:36.22]然后由n FA X explore 呢去进行这个启动激活和关闭这样的一个处理 [22:45.22]非常基本的字体管理的一些需求 [22:48.26]当然了 [22:48.83]大家也知道 [22:49.61]呃 [22:50.09]在Mac 里面呢 [22:52.88]是有一个系统级的字体管理软件 [22:56.09]是叫就叫字体测试吧 [22:58.67]中文中文就叫自体侧 [23:01.19]在字体册里面 [23:02.87]它本身呢就是 [23:04.50]是有字体及这样的一个功能的 [23:07.68]然后自体测呢 [23:09.09]也是可以进行这个激活和关闭的处理 [23:12.78]也可以进行自体重复了以后 [23:16.38]呃进行手工比对给他呃安装卸载啊内这是系统第一方的软件 [23:24.16]而且从事实上讲的话 [23:26.50]呃 [23:27.01]自从麦克ASI 嗯的 [23:29.95]我记得好像是mountain lion 之后呢 [23:33.52]他的整个那个字体资源的那个管理方式发生了很大的变化 [23:38.68]有些字体存的地方就是不一样了啊 [23:41.65]然后呢 [23:42.52]第三方就永远打不到 [23:44.29]嗯嗯 [23:45.16]永远打不过第一方的嘛 [23:47.53]所以即使你装的这个风的explore X [23:50.98]有时候呢 [23:51.73]因为系统的东西总是在变啊 [23:54.43]然后用这个第三方有时候还还不大好管 [23:57.82]然后还有时候会出bug 呢 [23:59.71]挺挺麻烦的一件事情 [24:01.00]所以我虽然字我也买了phone explorer [24:04.54]嗯 [24:05.11]当然我后来就是因为没有自己没有定好自己想怎么用 [24:10.30]自己你想怎么管 [24:11.47]因为他是一个字体管理软件吗 [24:13.42]嗯 [24:13.90]他可以帮你管 [24:14.98]但是你你要自己定一些policy [24:17.88]嗯 [24:18.06]我其实是没想好怎么怎么用的policy [24:20.64]结果也就装了 [24:21.48]也其实没怎么用 [24:22.80]嗯 [24:23.40]蒸鱼有用吗 [24:24.30]这个 [24:24.87]呃 [24:25.14]我应该好久没有用过了 [24:26.67]我曾经我曾经用过一段时间 [24:28.98]但我不怎么用它来管理字体 [24:30.57]我主要用它来集中的浏览一些 [24:34.20]就相当于浏览一个字体列表 [24:36.00]然后可能对字体的一些 [24:38.70]呃 [24:38.82]我关心的特性做一些简单的对比 [24:41.64]我觉得它有两个尴尬的点 [24:43.17]一个就是它是一个Mac 平台 [24:45.96]单独的啊 [24:46.86]它没有什么跨平台的这种特性 [24:49.71]当然字体可能也很难跨平台管理 [24:52.35]但anyway 就是它是一个Mac 上的一个APP [24:55.39]Mac APP 它本身就决定了它是一个小众市场 [24:58.63]而且它还是一个极度专业的软件 [25:01.18]所以有这个需求就非常少 [25:03.85]而这个需求的用户又只有一部分操作系统用户可以用到 [25:07.66]导致了他 [25:09.31]他很难去做一些很很好用的特性 [25:12.61]或者说很很通用化的特性 [25:15.49]然后第二点就是 [25:16.81]呃 [25:17.05]因为字体后来的这个获得以及他的这个 [25:22.11]下载 [25:22.65]无论是下载还是购买的方式其实都发生一些变化 [25:25.65]像那些订阅制的字体服务出来了之后 [25:30.00]那些服务它本身就有一个软件去管理他自己可订阅平台上的那些字体 [25:35.76]所以导致第三方的这个软件变得非常的尴尬 [25:38.97]也就是一个轻度管理字体的用户 [25:41.85]他可能用这个字体自己用的那个字体服务 [25:45.15]比如用Adobe 的话 [25:47.40]那都B 的那个type kit [25:48.69]也就是现在的OB 放肆 [25:50.61]它自己自带那个客户端 [25:52.17]就能做一些简单的管理 [25:54.46]你在用一个第三方的管理好像就没有必要 [25:57.10]另外系统的字体 [25:58.12]当然就苹果他有自己系统第一方的这个字体软件 [26:02.17]而且功能也在进化 [26:03.64]所以就显得他这个软件的定位越来越鸡肋 [26:07.50]是的 [26:08.13]嗯 [26:09.28]啊 [26:09.70]你还说到这个关于那个订阅制的字体厂商 [26:12.55]他们现在就是每一个厂商他们自己都会搞一个那个APP [26:16.60]对吧 [26:17.53]嗯 [26:17.89]像国外的话就是比如说那个friend stand [26:20.98]像阿杜比的话就是啊杜比funds [26:24.19]那在国内的话 [26:25.21]比如说自家自由对吧 [26:28.81]像这些嗯嗯 [26:31.09]都是有的嘛 [26:32.38]所以就导致像像这样的字体管理软件就非常鸡肋了 [26:37.87]不过这也是一个时代的结束吧 [26:40.27]虽然我也没怎么用好 [26:43.06]呃 [26:43.57]后面一条关于软件的消息呢 [26:45.55]是字体设计软件啊 [26:48.37]老牌的font lab 发布了最新版的第八版呢 [26:52.69]据说有500多个新功能哈 [26:55.69]但是呢 [26:56.20]也是蛮贵的 [26:57.13]因为font lab 它的售价呢 [26:58.84]是499 美金 [27:00.40]在今年4月20号之后啊 [27:02.44]买旧版的用户呢 [27:03.76]可以免费啊升级 [27:05.95]当然呢 [27:06.61]在老如果是老板的用户的话呢 [27:09.46]你 [27:09.64]升级就要在重新再付149 美金了啊 [27:14.02]他他还给这个竞品用户 [27:16.06]比如说你是gifts 用户的话啊 [27:19.69]提供了一个优惠价的呢 [27:22.09]但是优惠也没优惠多少啊 [27:23.74]优惠也就40多 [27:25.24]嗯 [27:25.48]40 美金吧 [27:26.20]所以呢 [27:26.71]就优惠一层459 美金 [27:29.29]嗯 [27:29.74]看这个价格也是能看出来哈 [27:31.84]它是重量级的专业软件 [27:34.42]比Golf 要贵的很多 [27:36.79]嗯 [27:37.00]但是呢 [27:37.63]功能也是大的很多 [27:39.64]而且它是跨平台的 [27:41.05]那么新版的话 [27:42.58]我们也就直接把这个网站的贴到收note 大家过去看就可以了哈 [27:47.56]那比如说呢 [27:48.82]它增加了对这个彩色字体的支持 [27:51.58]因为毕竟有这个新的矢量图了吗 [27:54.52]那s be GI 还有这些卡的那些模式他们都是支持的啊 [27:59.74]那你画那个矢量图 [28:01.45]那个什么渐变色填充啊 [28:03.67]那些都都能用啊 [28:05.23]所以哎 [28:09.68]色板啊 [28:10.76]什么渐变啊 [28:11.78]搞得把一个字体设计软件搞得越来越像illustrator 了 [28:17.15]真是的 [28:18.17]张轩你以前用过font lab 吗 [28:21.14]我用过 [28:21.89]而且我买了正版的567 [28:25.13]嗯 [28:25.70]他从五到六是一个特别大的一个跨越 [28:28.82]它那个它五甚至都没有做return a 适配 [28:32.03]然后六就中鱼 [28:34.13]就是隔了很长很长时间没有更新 [28:36.14]然后六终于变成了一个 [28:38.57]因为五到时候都没更新吗 [28:40.43]然后呢 [28:41.15]我觉得他就要死掉了 [28:42.59]然后后来又出了grips 啦 [28:44.54]所以大家都转到grips 了 [28:45.92]结果他又重新复活 [28:48.89]开始第六版本 [28:49.82]然后跳的就感觉像是一个现代的软件了 [28:53.54]终于对 [28:54.98]但是他从五层和六那个编辑的那个 [28:58.51]手法就是产生了非常非常巨大的变化 [29:01.06]但是他也有再像那个隔离SI 学习啊 [29:03.88]包括就是这种编辑和预览这种快速切换 [29:07.21]但是我觉得他跟格蕾丝的感觉非常不一样 [29:10.69]格雷斯是明显的是一个设计师做出来的软件 [29:13.96]你可以认为他一定程度它有点它有点傻瓜化 [29:16.90]有些参数你不设置的话 [29:18.25]它自己会帮你宣传或者怎么着 [29:20.71]你做的时候当然是分轮廓的吗 [29:22.63]他在导出的时候 [29:24.31]你当然要把笔画合并到一起 [29:25.87]就是removal APP [29:27.61]它就会放在导出那个地方 [29:29.11]然后你你勾选一下就出来 [29:31.00]这是隔离的逻辑 [29:32.56]但是方re 从六到七它都是 [29:36.04]就是你导出的时候 [29:37.51]他说OK [29:38.11]你该导出了 [29:39.40]接下来请你查看你导出的所有的present 的所有的参数 [29:44.50]你统统检查一遍 [29:45.58]然后你可以把这些参数就存成各种各样的present [29:48.79]就是他明显是一个就是纯手动档的这么一种开发思路吧 [29:53.41]我只能说他对于大部分的用户实在是太不友好了 [29:58.45]总体来说 [30:00.01]现在这个世界上 [30:01.51]你如果想让这个行业发展的好的话 [30:03.91]你的工具应该是把门槛降得越越来越低越好 [30:07.27]但是放rap 一直是那个那个条条的 [30:09.73]它的定位一直就是这种大体量的 [30:12.64]特别专业也好吧 [30:14.17]但是现在从结果上来说 [30:17.41]格雷斯占据了实际的字体设计大部分的装机量 [30:22.36]就是如果不是说放lab 有PC端支持的话 [30:25.24]那张著名的表情包索尼已经断气了 [30:27.49]你可以完全把索尼两个字换成反过来 [30:29.56]哼 [30:30.28]这里面有两点啦 [30:31.36]就是第一点就是呃 [30:33.07]如果你的确就像正如你说的 [30:35.26]如果格里弗斯是 [30:37.30]呃设计师设计的 [30:38.80]当然了可能 [30:39.90]给赵哥 [30:40.38]他本人就是字体设计师嘛 [30:42.24]对吧 [30:42.90]所以它的确就是面向设计师设计的UR phone to lab 的确工程化他是工程师做的 [30:48.30]的确是有这样的差别 [30:49.95]那另外一点 [30:50.70]呃 [30:51.00]就像刚才你说的 [30:51.99]他可以导出这个pre sets [30:54.30]这一点往往是一个就是在团队工程中是相对来讲是比较重要的一个事情 [31:00.63]这个pre sets [31:01.86]这个就是预设这些东西 [31:03.66]就是因为你要在团队共享嘛 [31:07.47]对吧 [31:07.92]你自己做出来一个东西以后 [31:09.39]然后让你的同事可以用同样的设置 [31:13.26]在同样的环境里 [31:14.64]针对一个工程文件进行同样的做法 [31:17.28]那么这个对于比如说对于中日韩 [31:20.82]这样一个肯定是需要呃团队合协作才能做出来的 [31:25.41]大的字体的工程的画家是非常有好处的 [31:29.49]与此相对 [31:30.81]隔离服撕的话 [31:31.68]就一个人干活儿是非常没有问题的 [31:34.80]但是如果团队来协作的话 [31:36.39]就有一点点麻烦 [31:37.98]然后呢 [31:38.43]可能又要依赖于很多插件 [31:40.32]乱七八糟的那个大家一个团队如果三个人 [31:44.10]每个人的那个插件装的又都不一样 [31:46.68]又又没办法共享 [31:47.82]其实其实是很麻烦的一件事情 [31:49.80]对嗯 [31:50.55]我觉得Windows 平台其实应该占据了他非常多的这个收入来源 [31:56.13]一个软件一旦能对能做Windows 的话 [31:59.46]它的用户群体会大大地扩展 [32:01.80]毕竟Mac 其实是一个小众群体 [32:04.38]在Windows 的选择就很多了 [32:06.33]你还有一些虽然就是没有那么频繁更新的什么font forge 那些就是大家千奇百怪的用用什么做的都有方法 [32:15.27]这个麦克上也有了啊 [32:16.80]For [32:17.25]因为它是开源软件 [32:19.08]对它是另一种SI [32:21.14]思路就是因为有一些人他是不愿意用开源免费软件 [32:25.52]他觉得没有什么安全感 [32:27.65]而且就是很烂了 [32:28.67]就得你得自己去组啊呃 [32:31.43]我偶尔也会在Mac 上用那个phone forge 的啊 [32:34.37]把我给看的APP 他还比较好 [32:36.95]就是他你买了之后 [32:38.69]他就他两个授权 [32:40.13]一个一个是PC 用的 [32:41.78]一个是麦克 [32:42.71]至少至少六的时候是这个样子的 [32:44.87]不知道现在有没有啊 [32:46.61]现在也是的 [32:47.33]就是你买的 [32:48.20]呃 [32:48.47]那是两边都可以装的 [32:50.12]对他是一个用户多少个电脑 [32:52.82]然后不限你觉得电脑是什么系统 [32:55.10]对那就这样 [32:56.06]一个用户可以装三台电脑吧 [32:59.03]是他的那个那个收许可范围是这样子的是吗 [33:03.05]之前是两台电视三台电脑都可以的 [33:05.75]但是而且实际上比如说你就一个硬件的话 [33:09.95]你可以装个虚拟Windows 的虚拟机啊 [33:12.32]什么什么的 [33:12.89]这都很现实的事情嘛 [33:14.42]对吧 [33:14.93]嗯 [33:16.82]那从另外一方面来讲 [33:18.20]格里弗斯他已经胜说过好多次了 [33:20.78]就是他 [33:21.18]不肯定不会发这个Windows 版杩 [33:23.49]对Windows 环境的设计师来讲的话 [33:26.07]这个phone tap 其实也是一个很好的选择就是了 [33:29.04]嗯 [33:29.61]A 夜玫瑰同你们认证生产环境里面用的都是gifts 吗 [33:33.93]呃 [33:34.29]我们组用的是S [33:35.58]然后因为我们组所有人的办公的设备都是麦克 [33:40.05]然后中文组就会有一些人用放烂 [33:42.90]因为他们的生产设备试试PSI [33:45.63]而且我们公司自己的那个就是所谓的in how soft well [33:49.32]它是PC 端的 [33:51.00]所以用房APP 会会更好一些 [33:53.16]不过也没什么关系 [33:54.15]就是对主要是就是放rap 的忠实用户 [33:57.24]它每一代都用的很溜的 [33:59.34]朱老师学习能力科目 [34:01.29]日本的话 [34:02.64]呃 [34:03.15]像比如说那个phone works [34:05.22]像比如说藤田先生 [34:06.60]他也是用fone lab 他们他们团队也是用phone GAP [34:09.90]年轻人会用那个gay [34:11.61]而且互相打来打去也现在也比较方便 [34:14.28]就是可以可以换对 [34:15.84]双方还互相做一些插件 [34:18.27]我记得gifts 以前很早以前在舞的时候就有一个插件 [34:21.69]就是让你可以把在同样位置导出一个同名的一个文件 [34:26.76]嗯 [34:27.12]我不知道后面还有没有继续开发这种这种插件 [34:29.85]嗯 [34:30.21]Flap 它本身也是可以导出grapes 的文件的 [34:33.72]嗯 [34:34.02]也是可以的 [34:35.04]当然了还有一种就是所谓大家都用UFO 吗 [34:38.73]哎 [34:39.18]这个UFO 又是各种的拉的全全业界水平的这样的一个格式呢 [34:47.10]又说不好用 [34:48.51]最兼容的就是最不好用的 [34:51.09]大家的生产环境实在是太不一样了 [34:54.48]各个地方各种各种什么都可能 [34:56.91]然后最后大家想 [34:58.32]就是说我们也你也不用隔离丝 [35:00.45]那你就导出EFD [35:01.74]但是以目前的经验为止 [35:03.72]我们合作的各种各样的厂商 [35:08.81]他们倒出来的UFO 从来就没有正常过 [35:11.99]要么丢坑呐 [35:12.95]要么丢什么 [35:13.79]反正就是各种总会出问题 [35:15.98]所以有些时候甚至你发现就是你把他的工程 [35:19.31]就是如果他不把那个轮廓合并的话 [35:22.10]你直接逆向的字体文件反而会更高一些 [35:26.27]Na 逆向总是不行的 [35:28.01]不不就是当当 [35:29.66]当你合作的时候 [35:31.34]对方给你文件的时候 [35:33.53]就是他给你一个UFO [35:35.15]还或者给你一个部和笔画ou TF [35:38.12]有时候ou TF 好用就特别糟糕 [35:41.45]我认识这么多字体设计师和这么多那个现现在生产环境 [35:45.80]真正生产环境 [35:47.06]呃 [35:47.48]我也参与了一些字体项目吧 [35:48.95]就我从来没有见过 [35:51.02]就是一个活人在 [35:53.54]真是很管用的一位佛的 [35:56.09]我是没有见过 [35:57.20]太难用了一位佛 [36:01.39]好 [36:01.69]下面呢 [36:02.29]我们终于可以切入今天的主题啦 [36:06.07]都讲了大概大概半个小时了 [36:08.23]都呃 [36:09.13]我们这次的主题呢 [36:10.39]其实是接上一次啦 [36:11.89]对吧 [36:12.37]因为在第180 期的时候 [36:15.04]我们请到了汉仪的马总 [36:17.80]给大家介绍了他参与格兰省2021 20 22 这个赛季作为中文组评审的一些经历 [36:27.22]和这个屏给大家介绍了一个评审的经过啊 [36:31.36]大家也知道马栏山它是一个非拉丁的一个字体 [36:35.65]国际字体大赛中文组呢 [36:37.51]其实只是其中的非常小的一部分 [36:40.48]今天呢 [36:40.99]我们请到难得请到了张勋骂和我们一起来聊一聊啊 [36:46.18]这个grandson 多文种字体大赛的获奖作品啊 [36:51.37]进行一些有的没的无责任的评论 [36:57.37]其实本来我想继续猛吹一下我们组的 [37:00.46]因为中 [37:01.36]英文拉丁匹配组的一二三等奖全部都是我们组的 [37:05.59]呃 [37:05.95]虽然不是我 [37:07.21]都是我的 [37:08.26]我的同事们 [37:09.22]你的徒弟们是上上一期已经吹过了 [37:11.68]所以对呀 [37:13.39]所以这期我们就来说一下别的别的语种的获奖作品 [37:18.06]我要说明一下 [37:19.11]我我们没有收任何广告费 [37:21.12]之前还有人举报我们说我们是软 [37:24.18]就像其实我在上期节目也说过嘛 [37:26.43]本来如果是要说评审的话 [37:28.65]其实我可以叫那个刘钊老师嘛 [37:31.08]因为他是那个中文组的那个评审组的组长吗 [37:33.87]嗯 [37:34.17]但是呢 [37:34.98]实际上获得的那个何希文搭配的那个那个组的话 [37:40.44]一二三等奖都是汉宜的作品吗 [37:42.87]那就请马总本身嗯 [37:47.07]他是评审对吧 [37:48.42]可以给大家介绍一下评审的这样的一个经过 [37:51.30]然后呢 [37:52.05]再给大家介绍一下这个获奖的作品 [37:54.54]对吧 [37:54.99]呃 [37:55.23]这个一举两得啊所以呢 [37:56.88]而且马总呢 [37:57.63]也非常愿意希望给大家澄清一下 [37:59.88]就并不是因为马总来的 [38:02.58]然后一二三等奖都是汗一了 [38:05.67]所以呢 [38:06.33]呃 [38:07.50]上一期呢 [38:07.98]我们就请阿玛总来给大家呃讲了这个事情 [38:11.19]如果大家有兴趣的话可以再返回去听哈 [38:13.77]嗯 [38:14.22]然后在这次呢 [38:15.78]那自然我们就要想到 [38:17.61]因为 [38:18.32]除了中文以外 [38:19.76]格兰省它的字体大赛还有阿拉伯字母 [38:23.90]亚美尼亚字母 [38:25.04]基里尔字母 [38:26.09]希腊字母 [38:27.56]希伯来字母 [38:29.18]还有亚洲的话呢 [38:30.77]是南亚那些字母 [38:32.81]就都包括什么田承文啊 [38:34.61]泰米尔 [38:35.00]就是南亚那些字母 [38:36.14]它算一整个整个算一一个组啊 [38:39.77]还有韩文泰文中文啊 [38:42.47]所以有这么多个语种啊 [38:44.00]如果我们上一期节目只讲了因从我们呃全球华语中文字体排印的第一档播客来讲的话 [38:52.22]我们当然关注的是中文啊 [38:53.96]我们专门做了一期来讲的话 [38:55.58]那么我们觉得还是有必要要覆盖一下其他的文中 [38:59.15]毕竟这才是观赏最最特别的一个特色嘛 [39:05.60]对吧 [39:06.38]还是从这个群讲 [39:07.67]呃全场大奖开始说 [39:09.47]因为今年这个全场大奖呢 [39:11.60]是呃阿拉伯字体 [39:14.21]这款名字呢叫萨卡尔cup 啊 [39:17.60]那他的 [39:18.36]设计师呢 [39:19.02]是阿moon [39:21.00]萨卡尔和哎打卡 [39:22.98]他们是一家子吧 [39:24.63]是吧 [39:24.90]是妇女吗 [39:26.19]不知道 [39:26.97]反正他们现是现是一样的 [39:29.04]所以我心想啊 [39:29.97]这是家族上阵两位都是博士啊啊 [39:34.08]他姓萨卡尔马蒙 [39:35.97]萨卡尔先生呢 [39:36.93]他是大马士革人祸大马士革啊 [39:40.56]就是那个呃 [39:41.79]叙利亚是吗 [39:42.78]啊 [39:43.23]但是他后来移民美国 [39:45.03]所以他英语说的也非常好 [39:47.22]而且事实上就是大家如果有兴趣的话 [39:49.17]可以到那个呃YouTube 上面搜一下 [39:52.65]因为在2022 021年 [39:55.41]去年的a type 技术大会啊 [39:58.59]不是那个年会 [39:59.58]而是技术大会 [40:00.75]他们俩给大家做了一个演讲 [40:02.76]在呃在阿拉伯文字母 [40:04.95]你如何活用这个open type 特性 [40:08.37]然后呢 [40:09.12]还有哪些是嗯 [40:11.25]共缺乏啊 [40:12.78]他那个名字就叫什么DeFiciency of handling Arabic script in open [40:18.83]啊 [40:19.16]那个演讲啊 [40:20.24]非常好啊 [40:21.23]所以我也是非常推荐大家去听啊 [40:23.45]因为呢 [40:24.02]因为那个是一个技术大会 [40:25.91]所以呢 [40:27.20]还是蛮多那些关于open type 特性的一些东西的 [40:30.89]以及它和大家讲了 [40:32.60]就比如说我这个再做二文字体排印的时候的一些需求之间的一些差距分析 [40:39.14]那么这款字呢 [40:40.37]就是以阿萨卡尔他自己这个名字命名的啊 [40:45.32]叫萨卡kit up [40:46.52]那keep up [40:47.54]嗯 [40:48.11]Keep up 啥意思啊 [40:49.55]Keep up 就是book [40:50.99]就是阿拉伯语的book 哦 [40:52.88]嗯 [40:53.55]哦 [40:54.36]所以这他就是一个正文字嘛 [40:57.57]他这个东西的定位特别容易让人想起deco type r ECO type 是一个非常擅长做那个 [41:04.74]嗯 [41:05.25]尤其是以阿拉伯语为代表的一些小语种的 [41:09.06]就是正文字的一个方法 [41:11.37]一个厂商 [41:12.75]然后你可以在Mac 系统里面找到他们的difficult APP [41:16.14]纳斯获得corn us [41:18.06]就他会有好多种style 可以让你选 [41:22.56]然后他根据不同的对齐方式 [41:24.69]然后他也可以就是呈现出非常不一样的样子 [41:28.92]这个我就是你很难去描述它 [41:33.21]它 [41:33.39]这个东西到底好在哪 [41:35.01]我们从头开始讲的话 [41:36.15]大概就是说 [41:37.41]我们从形态上面来分类的话 [41:39.69]阿拉伯大概分成一种 [41:41.37]我们称之为solo 的 [41:42.42]一种称之为fluid [41:43.38]就是一种就是比较实 [41:44.61]就是典型代表就是酷飞啊 [41:46.86]它有一个相对比较坚实的一个极限 [41:49.92]然后这些东西趋向会是平的 [41:52.98]就是手写的氛围要稍微弱一点 [41:55.44]你可以认为它是一个慢慢画出来的 [41:57.21]或者是一个写的很慢的这么一个字体 [41:59.73]然后另外一个大类包 [42:02.16]以net he 为代表 [42:03.33]就是我们称之为fluid [42:04.44]就是比较流畅的 [42:05.55]不管是往哪个方向 [42:06.81]然后你是blues 也好 [42:08.58]也你是纳斯也好 [42:09.96]那是那斯特里克也好 [42:12.00]阿鲁卡也好 [42:12.93]反正就是说他通通就是它都是一种展现了强烈的手写的 [42:17.34]然后这种乐动连续的这种感觉的这种东西 [42:20.79]但是就是说这种连续里边就产生了阿拉伯书法里面非常具有代表性的 [42:26.07]就是这种大量的变体 [42:27.93]就是它前一个字母和后一个字母的 [42:29.61]就是接的方式 [42:30.57]然后是是非常多样的 [42:33.09]如果是你展现出一些特定的角度 [42:35.43]或者说一些跃动的韵律的话 [42:37.68]然后他可以就是那个字长得可以非常的不一样 [42:41.49]它可以变得非常的鞋 [42:43.05]非常的高 [42:43.65]非常的窄 [42:44.25]非常的长 [42:45.24]这些都可以 [42:47.22]之前拿的是him [42:48.54]曾经在TED [42:50.02]上面去做过一个演讲 [42:52.69]就是他认为这个是阿拉伯书法非常重要的遗产之一 [42:57.61]嗯 [42:57.97]就这种刘 [42:59.14]就是刘畅这一类的里边的这种非常丰富的变化 [43:04.48]但是这种变化呢 [43:05.53]就是说你看起来很美 [43:07.60]赏心悦目 [43:08.26]但是一定程度它会降低你的那个阅读速度 [43:12.52]然后如果你采用一个更加常见的那侧呢 [43:15.46]他的那个ability 会更高一些 [43:18.16]然后但是相对来说 [43:19.57]这种趣味性就会少很多 [43:22.18]更不用说现在主要流行的大部分nice 的设计 [43:26.11]是我们称之为一种叫做flat design 的东西 [43:28.93]他不会再像以前手写那样 [43:30.70]就是说有些字 [43:31.45]它会就是像那种阶梯一样 [43:33.97]就是从上往下 [43:35.02]就是有这么一个特定的一个角度倾斜的机械 [43:38.65]对他现在简化了 [43:40.03]他基本把机械是都放在计算机里边 [43:42.40]这个平直的这么这么一个baseline [43:45.10]这可能是对技术的一种妥协 [43:46.69]可能是就是一种是可能从先从活字时代就开始的一种简化 [43:52.93]但是现在呢 [43:53.86]就是当我们在做设计的时候 [43:56.05]就是说如果说你本身这个文字它有比较 [44:01.36]源远流长 [44:02.29]然后比较丰富的书法传统 [44:04.84]这这个东西它是一个天生的 [44:08.08]对于设计师来说是一个特别好的素材库 [44:11.02]如果说你可以从这里面汲取营养 [44:13.00]并且能把这个东西在数码时代付现的话 [44:15.82]这个东西本身就是一个非常非常好的一件事情 [44:20.04]所以de cap 也好 [44:21.12]这次这个circle 也好 [44:22.50]我觉得他们本身就非常熟悉阿拉伯书法 [44:25.62]然后他们又能把这个东西通过最新的技术把它展现出来 [44:31.26]所以这个作品 [44:32.67]然后以及阿拉伯标题组的一等奖的 [44:36.27]就是这两个作品共通的一个魅力 [44:39.12]所以他能在数码的环境里面把书法的魅力给你浮现出来 [44:43.92]关于socket up 呢 [44:45.54]呃 [44:45.78]给大家介绍一些基本的背景吧啊呃 [44:49.62]当然这是一款非常优美的传统的 [44:51.66]那SI he 的字体啊 [44:53.85]他现在呢是有 [44:56.07]五款自重吧 [44:57.51]应该是 [44:58.11]嗯 [44:58.83]他其实最早呢 [45:00.48]是在2015年到2017年 [45:03.66]当时的moon [45:05.04]萨卡ER he IE 达萨克萨卡ER 这两位博士他们设计好 [45:13.02]当时给Kindle 显示那个阿拉伯文的 [45:16.17]嗯 [45:16.50]当时那个版本呢 [45:17.76]只画LA 10 02个的字形 [45:21.18]但是呢 [45:21.60]后来他们就觉得因为这是要作为这个正文字体的话不够 [45:25.38]所以呢 [45:25.74]他们又进行了大量的扩充啊 [45:28.80]所以现在这个版本呢 [45:30.48]是有2356 个字行 [45:33.21]他画了这么多的gifts [45:34.90]嗯 [45:35.41]那到底是有哪些belief 呢 [45:37.57]他 [45:37.87]呃 [45:38.62]我们也到时候也会把这个具体的样张的链接啊呃放到我们的show notes 里面去 [45:44.26]大家可以过去看啊 [45:46.00]除了呃有大量的这个literature [45:49.03]这个连字啊 [45:50.50]还有一些风格化的东西 [45:52.75]比如说字偶间距的ker ne 也是最重要的 [45:55.63]还有很多就是像比如说在阿文排版面 [45:58.87]最需要注意的就是所谓的排版经常说教卡西卡西的吗 [46:04.06]其实他们更经常用的是那个title 这个词 [46:07.42]就是就是拖长字那个 [46:09.64]把这个字母拖长 [46:10.84]那么这款字里面它是有二和字母拖长 [46:14.98]三和字母拖长 [46:16.57]四和字母拖长 [46:18.10]又分为五种 [46:20.08]这个拖长的版本拖的不同样的长度 [46:22.99]分别写到了嗯 [46:25.00]SI Lai SI Li X X 里面去就那个风格样式集open type 特性的 [46:29.95]哎呀 [46:30.43]那个open ss [46:31.63]那个tap [46:32.29]那个风格样式及就是一个垃圾桶 [46:34.27]就大家没有地方装的话 [46:35.92]都往里面装 [46:36.82]所以呢 [46:37.51]你如果想要去调出来的话 [46:40.12]它可以跳出非含丰富的这种拖长自行出来 [46:45.40]这样的话就给这个排版提供了非常大的这个 [46:49.18]呃 [46:49.57]灵活性和可变性啊 [46:51.98]那反过来讲也加大了排版的难度啊 [46:54.92]这是这肯定是有的 [46:57.20]所以有时候你还得一边看那个说明书 [47:00.11]一边看我怎么样才能跳出这个自行你找不到他是在在哪个APP 放到哪个open type 特性里面去啊这东西只能只能手动调吗 [47:11.00]他应该没有什么自动化的方式 [47:13.07]你只能手动去做 [47:15.79]你手动选一个SS [47:17.74]然后 [47:18.99]选到一个你觉得合适的这个对拖长的长度了 [47:22.56]因为它这个拖长主要是作为just a f**k Asian 呢 [47:25.90]这个感觉除了一些非常高要求的简短的文本 [47:31.63]比如说什么什么邀请函上面基本上一个长篇的文章或者是书籍都无法 [47:39.16]这样的事情是可以的 [47:40.81]而且呢 [47:41.17]就是比如说那个in design 的中东版的话是支持的 [47:45.37]中东版的那个贾克斯的 [47:47.17]他有什么六种方式 [47:49.09]但是那个是排版引擎强制给他拉伸的 [47:52.63]而不是这个字啊对我的意思就是他用这个SS 的话 [47:56.86]他只能手动去选呢 [47:58.72]所以呢 [47:59.08]他其实需要和就是排版引擎的一个那个 [48:02.65]呃结合的问题 [48:04.48]嗯 [48:04.75]但一旦用了SS 就没法结合 [48:06.82]因为排版引擎不知道某一种SS 代表的是什么 [48:10.30]这完全是字体设计师自定义的S 对排版引擎来说是一个是一个黑盒 [48:16.60]他他不知道这是什么东西 [48:18.40]所以我觉得这个拉长 [48:20.32]我觉得更不是为了just a f**k Asian [48:22.75]而是为了获得不同的排版机里 [48:25.54]你可以这么想 [48:26.78]呃 [48:27.65]Just to f**k Asian 就是所谓的两端对齐来来说的话 [48:31.34]对于阿文来讲 [48:32.33]他第一部他必须先选择就可啦尝鲜拉长啊 [48:37.52]因为这个机制和新闻是不一样的吗 [48:40.07]新闻要做两端对齐的话 [48:42.08]他是首先能加空 [48:44.06]尽量加磁控嘛 [48:45.68]对吧 [48:46.10]嗯 [48:46.79]阿文并不是说必须得先加磁控 [48:50.12]阿文是必须先能拉长先拉长 [48:53.21]然后实在不能拉长 [48:55.34]然后再去加磁空 [48:57.05]就很复杂了 [48:58.22]所以就像阵雨一样 [48:59.69]就是一旦就是说你选择了使用SS 来实现它呢 [49:04.07]其实就没有多少就是排版引擎然后来判断的余地了 [49:08.84]那他就是 [49:10.15]去选了一个G 萨特性 [49:11.80]然后把这些东西都能都替换掉 [49:13.84]它要长就都长 [49:14.92]要短就短啊他可以一个一个一个一个调的 [49:18.25]就是它可以选一个字 [49:19.45]因为它是字符级别的 [49:21.49]所以它可以把某 [49:23.24]我不知道这个是要单词还是什么 [49:24.86]就某几个字符的组合 [49:26.54]选一个更长的 [49:28.19]以此就是来实现一个非常完美的 [49:30.50]对 [49:31.10]就是你要细条 [49:34.01]但是我看它的那个 [49:36.29]就是给gretchen 拍的样张的时候 [49:38.72]虽然我我啥都看不懂 [49:40.19]但是他明显那三段里边 [49:42.59]就是他最左边的这个是明显 [49:45.11]就是几乎所有字都能拉长 [49:47.75]就都拉长了 [49:48.62]所以我觉得更多的是对于我来说 [49:51.80]这是一个主动的 [49:52.97]相对主动的一个风格选择 [49:55.35]你去看它 [49:56.13]它那个官网上面的那个brochure [49:59.22]对它有一个更详细的样 [50:01.89]他还特意对比了通过这个in design 自动两端对齐和他做了这个手工干预的这个效果 [50:09.42]嗯 [50:10.32]当然就是即使一个外行 [50:11.94]你看它这个效果念肉眼可见的有提升 [50:15.42]但是我难以想象 [50:16.92]如果你要排一本书 [50:18.27]这这个是没法去做的 [50:20.73]可能 [50:21.03]可能排宗教典籍就会有人这么去做 [50:23.28]但如果你一个普通出版物 [50:25.98]又或者是他的这个客户 [50:27.63]Kindle 应该是没有这个能力去这么做 [50:30.66]但是你也别忘了 [50:32.01]就是在中东地区的话 [50:33.48]他们也有他们自己的那个本土的那个排版软件 [50:37.56]嗯 [50:38.22]然后再做这些 [50:39.96]呃 [50:40.26]字母拖长的话 [50:41.19]有他们更出色的特性 [50:43.83]嗯 [50:44.25]这的确也是有的 [50:45.33]对她她需要这个排版引擎 [50:47.37]对他的这个SS [50:49.17]每一个SS 究竟代表了什么 [50:51.06]有一个预先的知晓的这样一个逻辑 [50:54.87]对 [50:55.17]台湾已经知道你这个S 是一个什么东西 [50:57.81]那他才能去做一个自动的视频 [51:00.90]就是我们说回到SS 这件事情本身 [51:03.72]对于以一个字体设计师的身份来说的话 [51:07.11]S 是一个特别有用的一个特性 [51:10.35]对于我们来说 [51:11.07]他并不太像一个垃圾桶 [51:13.41]而是一个自定义成分超高的一个特性 [51:15.57]毕竟你可以在你可以自定义这个SYS 的名字 [51:19.44]但这个东西本身目前在软件里面支持的不太好 [51:22.71]因为理论上来说 [51:23.52]这个东西和其他的table 一样 [51:26.28]就是说它默认它是有一个拉丁的名字的 [51:29.31]当然你还可以设计其他本地鱼种的名字 [51:33.42]但是现在的软件并不一定会写 [51:35.43]比如说sketch sketch 他就只读这个东西的拉丁的set 明就是比如说你你要给他 [51:42.84]就是说你做了一些sight [51:44.04]然后你给它命名成就是母语者能看懂阿拉伯文或者是中文那些样子 [51:50.40]但是你必须把它放在英文的那个table 里边 [51:53.36]这样的话sketch 才能读出来 [51:54.77]因为sketch 不读其他的 [51:56.21]因为那是sketch 的问题啊对嗯 [51:58.52]麦克维斯系统吉他就是读取的 [52:01.40]就是可以显示中文的是就是只能说就是说对啊 [52:05.24]就是说这个东西如果他用好了 [52:07.28]他实际上是一个很有利的一个工具 [52:09.95]但是现在支持就是有点有点复杂 [52:12.98]一言难尽吧 [52:14.47]我只能这么说 [52:15.55]呃 [52:15.88]马克系统级的那个open type 特性那个就是字体排印 [52:20.50]这个还是做得非常好的 [52:22.30]比如说用keynote 啊 [52:23.74]或者用那些你就可以直接调用是没有问题的啊 [52:28.05]Na sketch 啊像这种非格玛内部 [52:30.78]他们可能连那个中文字是支持都都支持不好 [52:34.56]你还是就不要想它去读取那个什么本地化的字段了吗 [52:39.51]对吧 [52:39.84]但是他的核心需求也不是本地话 [52:44.13]好吧 [52:44.52]我们先退回来说 [52:46.92]您刚才也讲到这个啊文标题组的一等奖那个叫什么HDR 对吧 [52:52.95]你也是挺喜欢是吧 [52:54.18]也是因为她就是那个对书法的那个付现还是比较好是吧 [52:59.46]对 [53:00.00]但这个字好粗啊 [53:01.77]还好会会有会有更粗的 [53:03.78]我记得老弟那个 [53:05.55]老弟那个什么抗议Trump 的那个字体啊 [53:08.67]那个那个应该是更粗 [53:09.84]不过他那个是新闻的 [53:11.61]新闻报纸的那个标题 [53:13.26]但对于我来说 [53:13.98]这两个东西它的魅力其实是是是一样的 [53:17.04]当然就是标题这边它有一个很独特的一个就是那种那种风格 [53:22.11]但是他们好多扭啊 [53:24.06]这个对 [53:25.86]当然因为她是标题字的嘛 [53:27.24]对 [53:27.48]但是他们的魅力其实很多来自于这个文化本身给带给他带来的一个优势 [53:33.57]它有一个非常庞大的审美 [53:36.57]然后以及传统这样的一个库 [53:39.54]可以让你去发掘 [53:40.92]我觉得是这样 [53:41.76]Na [53:42.06]我们中文也可以做嘛 [53:43.44]对吧 [53:45.12]好 [53:45.54]那接下来还是请夜玫瑰继续介绍一下 [53:49.32]比如说你比较在意的一些字吧 [53:52.11]其实我对啊 [53:53.24]正文 [53:53.66]一等奖的感情其实并没有那么特别的强烈 [53:58.13]因为可能之前我已经见过代代扣那SI Le [54:02.46]对 [54:02.58]他们好的地方是一样的好 [54:04.86]但是就是我我对没见过的 [54:06.54]就是对设计师来说 [54:07.53]肯定就是你需要一些新鲜刺激 [54:09.12]所以我特别喜欢艾文标题那三等奖的那个reset [54:13.14]还是叫re she 的户户达 [54:18.90]一方面就是他肯定这个人 [54:21.36]他一定是个母语者 [54:22.65]他写的那些东西 [54:23.91]就是看起来和我们平时看的正常的那些印刷体挺不一样的 [54:28.41]但是就是说它又有那种关键的那些特征可以让你辨识 [54:31.74]就是即使我这种非母语者也能辨识 [54:34.38]但是你又不得不承认这个东西 [54:36.21]它一种非常强烈的个人风格 [54:38.88]就是那种日文的苦涩 [54:41.01]苦涩的词语 [54:42.33]就是我就特别喜欢这种东西 [54:44.28]对啊 [54:44.55]我第一眼看这什么鬼 [54:48.66]他有些那个字 [54:49.62]那个尾巴 [54:50.55]它本来应该是 [54:51.81]就是说甩到后面之后 [54:53.58]他往上 [54:54.92]然后那个尾巴上面通常来说是放那个音标的那个地方 [54:59.94]那他会绕一圈 [55:01.14]然后把它把它绕回来 [55:02.85]向grow task 一样 [55:04.20]把它那个口收的非常小 [55:06.57]然后再然后在她口里面塞一个 [55:08.70]赛一个音标 [55:09.81]但是 [55:10.94]反正这个东西也没有什么别的替代的字母 [55:13.31]你觉得呢 [55:13.73]看你知道他他本来他是那个字母非常神奇 [55:17.81]而且他本身还有一种轻松诙谐的这么一个特质 [55:21.95]对 [55:22.90]很很有喜感这款字 [55:25.09]这个是在怎么说呢 [55:27.10]是我在最近的阿拉伯字体设计里边不太多见的这么一个 [55:31.90]虽然就是也有经常有一些比较细啊 [55:34.36]或者是比较粗壮的一些字体 [55:36.97]但是你都很难去把它往轻松快乐这边去想呢 [55:41.65]这个字真的看起来非常的开心 [55:43.45]所以我没有 [55:44.11]我也在想这个问题 [55:45.16]就是我们完全读不懂这个字 [55:46.75]但是我们为什么能感觉到她很有喜感 [55:49.72]这就是为什么我觉得对人类有一些东西是是共通的吗 [55:55.42]以前我们不是都知道那个BI kin [55:57.67]你要好好解释一下 [55:58.99]就是给你画一个像泡泡糖一样的东西 [56:00.82]还有一个一个像那个像个全是尖刺的东西 [56:04.63]对 [56:04.87]然后问你哪一个是吧 [56:06.16]哪一个是Kiki [56:07.27]对吧 [56:07.66]就是大家都会认为就是那个比较圆润的是部吧 [56:10.42]然后大家认为比较尖利的那个是Kiki [56:13.78]所以就是大家对于形式是有一些主观感情在的 [56:17.29]它这个东西它充满了圆圆的这种 [56:20.32]然后斜斜的这种蹦跳这种风格 [56:23.41]而且我觉得作者他也很会做样张 [56:25.96]他加了很多那种非常嘎嘣儿的颜色 [56:29.08]它有意识在引导你 [56:30.52]就是像一种活泼的 [56:32.35]然后绚烂的这种方向去理解它的造型 [56:36.58]我觉得这就 [56:37.84]各种印象就是他他知道他自己在干什么 [56:40.12]这个就很好 [56:41.11]它那个笔触明显就是现代化的笔触吗 [56:43.69]就不是书法的笔触 [56:44.95]所以呢 [56:45.31]他比如说那个勾的撇的 [56:46.87]他那个这个粗细对比 [56:48.58]呃就是和这个传统说法是不一样的 [56:51.58]然后呢 [56:52.66]他的那个牙和那个圈都是非常高大的 [56:57.61]就是所谓的所谓的现代题吗 [57:00.34]就是那种嗯 [57:01.33]我个人是非常不喜欢这样的一个风格 [57:04.24]然后呢 [57:04.84]就然后呢又圆滚滚的 [57:06.94]而且它呢是所谓的斜体字 [57:10.39]呃这个因为阿文是从右往左写的 [57:13.30]然后他这个鞋体呢 [57:14.80]就是呃整呃就像逆时针方向倾倒 [57:20.78]阿文的斜体的 [57:22.01]你可以你可以往前倒 [57:23.48]也可以往后倒 [57:24.62]它这个它这个鞋底呢 [57:26.36]是是往这个逆时针方向往后倒的 [57:30.41]然后又又圆滑 [57:32.75]然后那个点呢 [57:33.95]幼儿 [57:34.31]然后他的这个点都是原点 [57:36.50]所以就感觉是不是很可以用在他们漫画上面对 [57:42.80]所以这个人就很容易让我联想到有一个自己工作室叫com e craft [57:49.69]就是他把comic he craft 这两个词就适合在一起 [57:53.14]共用一个C [57:54.40]这个工作室就是他在自己设计师里面其实很少被提到 [58:00.60]就是因为他显然不是一个主流的方坠 [58:02.94]然后他的那个产品的方向非常的独特 [58:06.69]他是主要是给marvel DC [58:08.94]然后de cos 这些就是漫画出版公司提供漫画字体的 [58:14.31]就是典型的美国漫画 [58:16.71]嗯 [58:17.55]对 [58:18.27]虽然我们就是对于自己设计师来说 [58:20.49]你说的漫画 [58:21.27]你可能第一个反应是com X X 对吧 [58:23.46]这是一个the most in famous font [58:27.00]就是大家都是最臭名昭著的 [58:30.60]大家都知道 [58:31.26]然后大家通常就是 [58:33.79]第一反应不会是以一个就是褒义的眼光 [58:37.84]然后去去看看他 [58:39.61]但实际上com X s 在漫画里面用的非常少 [58:44.02]然后你你会见到两种 [58:45.43]一种是就是作者手写 [58:47.02]比如说像peanuts [58:48.04]然后那种就是史努比花生 [58:51.86]嗯 [58:52.28]那些都是他大家都是就是由作者自己本自己去写的 [58:56.18]对不对 [58:56.93]然后现在呢 [58:57.71]像那些大工业出版的 [58:59.84]比如说猫DSI 那些包括包括大cos [59:03.44]虽然就是说不是特别的 [59:05.87]不是特别大吧 [59:06.62]但是就是说这个东西也是一个非常成熟的一个产业链 [59:10.79]你的剧本啊 [59:11.81]你的作画 [59:12.44]甚至就是说你的描墨线上色什么东西 [59:15.05]全部都是分开的 [59:16.28]当然就是排字也是他们有自己的一套 [59:19.31]就是说 [59:20.83]自己一套规则 [59:21.58]比如说全部都是大写 [59:23.29]因为就是这样可以回避掉 [59:24.88]就是比较多的 [59:26.83]就是a Sen 的 [59:28.09]He 的 [59:28.30]森的上升下沉就是这样 [59:30.43]可以在非常小的气泡里边 [59:32.50]然后填上很多的字 [59:34.06]这个都是漫画特有的一个东西 [59:36.64]ER com a craft [59:37.57]就是服务这种这种厂商的 [59:40.12]所以它里边的那些字真的就是非常的非常的应景 [59:44.41]而且美国漫画它也有一些 [59:47.83]自己特有的一些视觉文化 [59:49.75]比如说他的那个标题的logo type [59:53.13]其实他有是有一种特定的风格的 [59:55.62]不是说就是说各种风格都能接受 [59:58.38]他有一种面向TE 对特定亚文化群的这么一种这种审美取向 [60:03.75]所以我觉得在这种就小语种 [60:06.39]然后加上亚文化审美 [60:08.37]然后就这两个东西合在一起 [60:11.28]然后我觉得就是怎么说设计的多样性的本质 [60:16.20]我觉得非常喜欢啊 [60:17.73]所以你也把那个就是南亚组标题二等奖那个马裤放在一起了 [60:22.29]是吧 [60:22.59]那个也是典型的对漫画题 [60:25.74]呃 [60:26.67]我把它放在一起 [60:28.23]其实买裤的那个马裤的狂野程度其实并不如阿拉伯标题三等奖 [60:34.11]我觉得这个的就是说个人的风味儿要更加强烈一点 [60:38.61]但是我觉得他们有一点特色 [60:40.56]就是都是这种母语者特有的 [60:42.66]就是基于他们肌肉记忆 [60:44.91]然后并且就是他们自己日常书写 [60:47.82]并且就是说有这种 [60:49.86]非常 [60:51.30]自然的识读的这些能力 [60:53.19]然后 [60:54.53]在这些所有东西的基础上 [60:56.33]然后发展出的更加自由的变化 [60:58.82]有这种手写的亲近感 [61:00.41]做得到一些产物 [61:01.82]我觉得这个 [61:03.39]这是一个母语者才能做出的一个方向 [61:07.65]这是会令我们这些非母语者设计师非常羡慕的一件事情 [61:14.22]就是你可能需要非常多的 [61:17.34]练习 [61:18.03]然后以及不断的进行信息输入 [61:21.46]然后才能得到这个 [61:22.99]而对于他们来说 [61:23.98]这是他们日常生活 [61:25.39]他们只要把自己的感情融进去 [61:27.16]就可以自然而然产生这种非常好的作品 [61:29.78]就是给我一把那个记号笔 [61:32.54]就是撕拉撕拉 [61:33.86]就马上就直接给写出来的感觉 [61:36.14]对吧 [61:38.45]我们这些外国人是永远都写不出这种感觉 [61:44.68]对 [61:44.86]这个很有魅力啊 [61:46.87]因为这个设计师他们是两个设计师吗 [61:49.84]他们是两个设计师设计的一款作品 [61:52.57]他们同时下边还有一款他们的作品 [61:55.94]是获得了这个special mission 就是特别提名奖的 [61:59.18]叫modern [62:00.90]什么什么 [62:01.95]对 [62:02.13]那次我也不会念了 [62:03.72]就呃 [62:04.62]我想说的就是 [62:05.55]其实他们设计的这两款字体 [62:08.01]某种程度上风格其实是有一点相通之处的 [62:12.52]然后第一款就是获三等奖 [62:14.38]这款字体我们查不到什么很明确的背景信息 [62:18.13]但后面这款这款modern [62:20.43]博雅bal IA 这款字体 [62:23.13]它其实在那个的NAD 的2002年的评奖里面的字体组里面 [62:28.95]他也获得了一个提名 [62:30.51]他在一个short list [62:32.07]它是标题字体的一个提名 [62:34.29]那里面其实他有讲到 [62:35.55]就是他说的这款字体 [62:37.92]这款modern bal IA 这款字体 [62:39.87]它其实是一个复刻字体 [62:41.55]它复刻的是埃及这个1970 年代到八零年代之间的一些电影和歌剧上用到的一些 [62:49.54]这个字体 [62:50.14]所以其实你可以看grandson grandson 给那个特别提名奖有一个脚注 [62:56.41]他不是标了个数字二吗 [62:58.33]对他说这个特别提名奖是为了啊表彰他的这种 [63:03.37]他的这种贡献 [63:04.36]他的贡献是复刻了这个 [63:07.26]本土书法的一种一种一种一种一种成果吧 [63:11.31]也就是说它是对本土书法家的一些作品的一个复刻的这种努力 [63:16.17]为给他的这样一个特别提名奖的表彰 [63:18.72]所以我猜想会不会就是他们两款字体 [63:21.69]他们设计这两款获奖字体和题名字体 [63:24.36]其实都是在这个埃及本土是有这个呃书法背景的 [63:29.73]也就是说他可能是本土曾经的一个书法家 [63:33.56]或者是这种美数字的这种书法家的一些作品形成的 [63:37.82]然后他们对他进行了一个数码化的复刻 [63:40.76]也因此就是像张轩说的 [63:42.29]他其实有非常强烈的一种本土书法的背景在那里啊 [63:46.79]很很有可能他们不是这个设计师 [63:49.37]他本身原创 [63:50.33]而是一种 [63:51.66]对 [63:51.87]对于本土人来说 [63:52.86]可能他们曾经就在他们的这个本土文化记忆里面 [63:55.89]是一种很很常见的 [63:57.60]就好像我们以前什么老上海的一些美数字之类的东西 [64:02.40]我觉得可能就有点像涂鸦字体那种感觉 [64:06.00]就是如果你不在那个环境里面 [64:07.65]你就不太容易见到他 [64:10.24]但如果你你生活在那里 [64:11.98]然后这个街区就会给你提供就是无穷无尽的这种视觉资源 [64:17.12]这种感觉对 [64:18.11]而且他们确实做这个样章的这个手法也会相对比较夸张一点 [64:22.70]他那个特别提名奖的那个样章也是一个就在里面 [64:26.90]在所有的这个字体样张里 [64:28.28]算是颜色比较用的 [64:29.81]比较激进 [64:30.71]他直接用了RGB 配色 [64:33.14]算是比较比较激进的那种配色方案 [64:37.68]嗯 [64:38.01]我如果这么一说的话 [64:39.24]其实那个大区都是内款 [64:42.84]内款也是复刻的 [64:44.37]就是埃及以前的电影海报的那个字吧 [64:47.55]嗯 [64:48.90]啊***上也拿了一个什么提名奖 [64:51.84]什么大区都是的 [64:53.85]KKI [64:55.18]是啊 [64:56.02]文标题就是呃阿西搭配就是所谓的逼组的阿文标题组的一等奖啊 [65:04.12]大区都是这次拿了三个三个奖啊 [65:07.36]他拿了阿阿昔搭配标题的一等奖 [65:11.50]又拿了多文种正文的二等奖 [65:15.28]He 标题组的一等奖 [65:17.38]就他拿了三个奖 [65:19.00]好吧 [65:20.74]那个那Clark 应该他在很多地方都讲过 [65:23.89]应该谈判上他也他也展示过 [65:26.02]对她也展示过 [65:27.31]然后我们也报道过 [65:28.60]然后呃大家就过去看吧 [65:31.33]非常漂亮 [65:32.65]而且他那个非常有意思 [65:33.67]它就是因为它有那个可以阴影重重碟 [65:37.18]还有那种效果就是哎哎那个阴影是他自己做出来的 [65:41.26]对的 [65:41.71]就是他有那样一个style 的style 的对 [65:50.60]我想看下来 [65:51.65]我能讲 [65:52.76]我讲那个我能看出好坏 [65:55.07]但是或者是我虽然看不出好坏 [65:57.02]但是我觉得很有意思 [65:58.01]我们先讲哪一个呢 [65:59.39]随便OK [66:00.32]那我们先讲我能看出好坏的 [66:01.91]我们看一下吉利尔的那个special mention 啊 [66:03.98]那个那个mini a 是吧 [66:05.72]Mini 啊 [66:07.16]那个mini 啊 [66:08.06]其实他是那个modern c ER EL ix ir 2021年的那个字体大赛的获奖作品 [66:14.63]然后其实我们自弹自唱节目呢 [66:17.00]在2021年8月3号播出的第147 [66:21.05]当时那期节目里面呢 [66:22.46]我们是 [66:23.39]呃 [66:24.29]介绍这个modern c rick 2021年的获奖作品 [66:27.23]然后里面呢 [66:27.86]我就讲过艾瑞克主播非常喜欢mirror 这样子 [66:33.41]明年就是一个 [66:35.18]就是说时不时需要做西里尔字母的字体设计师 [66:39.08]然后我们可以可以来讲一下 [66:41.42]如果大家学过俄文的话 [66:43.85]那大家肯定会知道 [66:45.14]就是说俄文的手写体和他的书面 [66:48.59]书面 [66:48.86]印刷体其实长得非常不 [66:50.12]一样 [66:50.69]他其实更接近一个script 的内容写法 [66:53.72]然后之前可能我在某些地方解释过这件事情 [66:57.71]就是说他的书面印刷体实际上就是经历过一个比较明显的一个拉丁化 [67:04.19]所以你他有一个up right 版本 [67:05.99]然后非常接近 [67:07.04]就是拉丁的Roman [67:08.06]然后它有一个ET al ix 版本也非常接近 [67:11.45]就是拉丁alec [67:13.31]但是他们的手写就是又会保持 [67:16.46]就是很早以前这种script 是的 [67:19.55]就是基础的字体 [67:21.38]启蒙教学这样的一个东西 [67:23.00]所以他是另外一套单独的体系 [67:25.25]在对于德语和俄语来说 [67:28.22]就是这种正体、斜体 [67:30.17]然后以及手写的抄斜体 [67:32.68]我们姑且管它 [67:33.49]手写、抄写题这三个风格是非常频繁的 [67:38.44]会相对独立的这么一个 [67:40.03]这三 [67:40.48]这三种风格 [67:42.37]我们现在所熟悉的拉丁当中的ET al ix [67:45.76]实际上是从it alec 书法 [67:49.62]这边一路演变过来的 [67:51.99]但是俄文的书法里边那种就是非常强烈的script 风格的这种东西 [67:57.84]他he [67:59.99]他和ET al UK 相对有点独立 [68:02.33]所以米亚你会见到一个就是非常奇妙的组合 [68:06.38]它实际上之前有推出过拉丁版 [68:08.15]那个拉丁版就是说看起来不是特别的惊艳 [68:12.77]虽然他完成度也很高 [68:14.15]但是就是说它就是一个h EL ECT an CE 风格的这么一款字体 [68:18.59]我觉得假以时日 [68:19.52]甚至我觉得站酷都能出出就是逼近他完成度的这么一个东西 [68:24.86]没没没那不行 [68:26.12]那不行 [68:26.72]人家这个做的还是这个命啊 [68:29.90]他还是挺好的是吧 [68:33.05]你要 [68:33.38]你要 [68:33.56]你要 [68:33.77]相信站酷设计师的学习能力 [68:35.90]我觉得大家站酷的这几年作品会越来越好了 [68:38.99]就比比之前的要好的 [68:41.57]但是呢 [68:42.08]就是说他这个系列二版本就是就特别有魅力 [68:44.75]他实际上他的骨骼非常像这个俄文手写体的那种script 风格 [68:50.54]但是他的笔触啊 [68:51.68]或者什么东西 [68:52.40]实际上又是跟他的那个it EL ECT an CE 风格去相当 [68:56.66]他在中间找到一个非常好的一个平衡点 [69:00.22]然后就 [69:01.40]很有意思 [69:03.53]如果大家就是说 [69:05.21]嗯 [69:05.54]没有什么概念的话 [69:06.47]可以去看那个 [69:07.19]呃那个 [69:09.34]就是像像T 一样的字 [69:11.50]它的印刷体就是一个T [69:13.54]然后他的 [69:14.98]他也他的一个版本 [69:15.70]就是一个好像稍微倾斜一点的一个一个大写T 的一个样子 [69:21.28]但是他的手写板 [69:22.93]像那种科幻作品里边的火星人 [69:24.91]就底下充满了触须那种 [69:27.10]像上面一个水母头的这样一个东西 [69:31.45]然后它的它的小写字母 [69:33.34]然后有一些地方的偏好 [69:35.11]就是跟他的手写一样 [69:36.82]就是写成一个M 状 [69:38.41]然后但有些部分 [69:39.58]有些地方就会习惯把它写成一个相对清晰一点的小型大写的T 一样的一个东西 [69:45.78]的anyway [69:46.38]就是说你去看那个看那个他那个字母会特别明显就觉得啊好有趣 [69:52.35]就因为就是基里尔字母的话 [69:55.29]像比如说在前南斯拉夫地区啊 [69:59.25]像比如说塞尔维亚向他们也是因为那边比如说塞尔维亚文的话 [70:04.44]有些人是偏喜欢用那个基里尔字母写 [70:07.62]有些人喜欢用拉丁字母写啊那不管 [70:10.26]但是呢 [70:10.62]用G 的字母写的话 [70:11.79]他们那边可能会偏好用不同不一样的自行对就像比如说喜欢用八爪鱼的那个自信的样子 [70:19.74]对呃 [70:20.85]我正好可以给你提供一个就是经典的就是合金弹头里面那个火星人的那个特别刻板印象那个那个样子还挺有趣的他呃现在俄文的主要的几个不同的就是有不同使用偏好的一个就是那个塞尔维亚那边 [70:36.27]还有一个就是北马其顿 [70:38.33]嗯 [70:38.75]就是这两个地方汇合 [70:40.61]就是俄罗斯那边会有比较大的就是自行偏好的区别 [70:45.35]对吧 [70:45.59]就是前南斯拉夫地区嘛 [70:47.24]但是对于一个书写系统来讲 [70:49.43]这也是很正常的事情嘛 [70:50.72]就像我们汉字的话 [70:53.06]对吧 [70:53.51]同样一个字嘛 [70:54.53]呃 [70:54.71]日本喜欢偏好那个自行na [70:57.20]中国大陆偏好这样的自行对吧 [70:59.54]所以这也是非常很正常的一个事情 [71:01.94]所以所谓的local ais 的 [71:03.65]呃呃 [71:04.79]那如果你要做的细致一点的话 [71:06.92]那应该要给他们做一个本地化的字形 [71:10.96]而且这款字哈 [71:12.16]我们必须要跟他说一下 [71:13.30]他设计师呢 [71:14.32]是的名字啊 [71:16.75]应该是个女生啊 [71:17.86]但是呢 [71:18.28]我不确定他的名字就是我能不能念念对啊呃叫比利亚娜桑科维奇 [71:26.34]斯坦科维奇对巴斯坦 [71:27.84]嗯 [71:28.29]他肯定是信 [71:29.70]嗯 [71:29.94]斯坦科维奇这应该是对的 [71:31.41]然后呢 [71:32.07]呃 [71:32.61]在这次的干涉里面呢 [71:34.71]评审的话还特地标注了一下 [71:37.14]他投的是那个标题字组 [71:40.17]但是呢 [71:40.95]评审呢 [71:41.64]把它从这个标题自组拉到了这个正文字组 [71:45.99]然后呢 [71:47.52]呃 [71:47.82]在正文字组里面给他加了一个special special mention 就是一个特别提名 [71:54.36]呃是因为它 [71:56.19]嗯 [71:56.49]评审也是觉得他就非常有书法风格的那个表现手法啊 [72:00.60]那个做的非常好 [72:02.10]嗯 [72:03.10]那这个也是gretchen 这次评奖的时候发现了他们的一个特点 [72:08.17]可能是因为本身它门槛就非常高 [72:11.05]然后他的投稿的件数并没有那么夸张 [72:15.70]然后再加上就是其实很多人就是他完成度很高 [72:18.76]但是他投的那个奖项其实并不一定和评委预设的那些一样 [72:26.32]所以这个时候就是坪山组就直接会把它挪到就他们觉得合适给讲的组 [72:31.42]然后就给他讲 [72:32.96]就没有办法吗 [72:33.80]对吧 [72:34.10]就之前上节目也说了 [72:35.69]你硬要分这个标题字和中文字 [72:38.54]对吧 [72:39.14]有时候人家也作者也好纠结啊你对吧 [72:43.07]所以有些时候是作者直接就投错了 [72:45.89]比如说他他第比如说单一文字 [72:48.47]他投到那个多闻中奖 [72:49.82]然后但是把它给所对应语言的chair 看一下 [72:53.27]哎 [72:53.66]这个东西还可以 [72:54.83]就会挪一个 [72:56.34]挪一个类别 [72:57.27]然后再给他一个讲 [72:58.35]是这样子的 [72:59.28]所以总体来说 [73:00.72]我觉得评审还是相对比较灵活的 [73:04.14]那个激励 [73:05.88]ER he Xi [73:06.93]拉丁搭配的那个标题 [73:08.82]二等奖那个叫什么的 [73:10.62]米迪 [73:11.46]你提到的是那个我 [73:12.99]我也不知道这怎么念啊 [73:15.03]但是就是它本身对于我来说 [73:17.97]我并没有觉得他有很大很大的魅力 [73:20.67]但是我觉得他和泰米尔就是南亚那边的那个标题 [73:24.99]一等奖的OA [73:25.92]大米 [73:26.31]就是他们属于 [73:28.05]怎么说呢 [73:28.89]得奖专业户吧 [73:30.39]每次大赛都会有人尝试 [73:33.18]极粗 [73:34.50]ER 及粗字体通常都能得到一两个奖吧 [73:37.35]因为急促 [73:37.95]的确是很难做吗 [73:39.21]的确很难做对 [73:41.22]所以这也是大家就非常热衷于挑战的一个 [73:44.61]看我这个东西能能做到多次 [73:46.47]你看那个泰米尔标题一等奖那个OA 他没有哦 [73:50.16]他那个出道的 [73:52.41]所以他抢出来那个圈啊 [73:53.94]他就剩下那些点了吗 [73:56.94]就是就是所谓的鱼白 [73:59.07]它是怎么抢出来的 [74:00.30]但是我不太确定这个东西就是在魔域者眼里面到底是什么样的 [74:05.04]因为对于中文的那个读者来说 [74:07.71]就是我们很习惯去看字的这么一个 [74:11.56]外轮廓 [74:12.52]因为大家都是方块嘛 [74:13.66]所以就是说像那种非常夸张的字 [74:16.15]比如说fireworks 那个较大故障 [74:18.34]Punch [74:18.97]就那个东西 [74:19.81]我们看起来是很快的 [74:22.36]我不知道这个oil 他们在他们那边读起来就是能不能像我们读大姑娘punch 一样快 [74:30.14]这个很还挺好奇的 [74:32.18]我觉得母语者应该没有多大问题吧 [74:35.54]反而是我们这个读不懂的人 [74:38.03]因为我们读不懂 [74:39.23]我们只会看这个造型 [74:40.52]然后看到他那么点了 [74:41.87]感觉好像好多小虫子 [74:43.73]然后有一些字母像个笑脸啊什么什么的 [74:47.36]反而会这种造型上的打岔 [74:50.06]人家懂字的人就只会给人家认成字 [74:52.94]我们因为不认得字 [74:54.41]然后我们只能看成是一坨一坨的小虫子 [74:58.13]所以我觉得应该魔域者对于某些特定的空间关系 [75:01.52]比如说这里有一个洞还是两个洞 [75:03.44]他会有一个预先的一个预期似的 [75:07.30]所以他会 [75:08.95]嗯 [75:09.28]我觉得可能会读起来更顺一些 [75:11.65]对 [75:12.37]那其实我更想讲的是那个就是希伯来拉丁搭配组的那个皱纹三等奖 [75:17.35]哎 [75:17.59]那个叫什么disco de a 是吧 [75:19.30]Disco DR [75:19.96]其实我对他的那个希伯来就是完全一窍不通 [75:23.98]我是因为她看到她的样张上有一个希伯来长得特别奇怪 [75:27.07]我说他是不是海报做错了 [75:29.68]然后我去去找他自己那个网站 [75:32.62]他现在已经发布拉丁 [75:35.07]然后他有几个家族 [75:36.60]然后有有regular [75:37.86]有bold e it alec [75:39.15]他body check [75:40.47]它没有做描述 [75:42.09]她说our bodies hello kiss like [75:45.30]然后点点点然后c it for yourself [75:48.39]就是说你 [75:48.84]你 [75:48.99]还是自己看吧 [75:50.13]我们没有办法特别好的解释 [75:52.47]无法描述 [75:55.05]我一看我就我的印象 [75:56.61]我觉得这个字坏掉了 [75:58.74]对 [75:59.04]就是轮廓字体 [76:00.60]它的基本的运动方式 [76:01.77]就是说它的那个轮廓是有法线方向的 [76:04.05]你可以这么理解 [76:05.04]她有轮廓的方向 [76:05.91]然后他如果发现方向不同的话 [76:08.04]它中间就会合出一个黑的一个田 [76:11.07]出一个黑的地方 [76:11.76]然后让你看到 [76:13.08]他就说你 [76:14.13]你该看到字体主体的那个部分 [76:16.83]但是如果说你 [76:18.18]你做错了的话 [76:19.23]然后他 [76:20.55]他 [76:20.73]两个东西叠在一起的地方就会变成白的 [76:22.95]然后它没有叠在一起地方还是显示黑的 [76:26.04]就是如果说你 [76:27.82]就是你实际尝试过自己设计 [76:29.98]你一定会看到过这种错误 [76:32.32]但他就是利用这种错误 [76:34.15]他的所有的字体都是故意错成一个很特别的样子 [76:39.43]然后而且看起来还挺帅的 [76:41.92]对 [76:42.31]就关键是为什么你看起来还挺挺挺帅的 [76:45.04]就是蛮有意思的一个事情 [76:47.08]当然了 [76:47.62]如果你一定要说的话 [76:48.88]他可能你可以把它归结成 [76:51.10]归结成某种所谓的现在流行的逆反X 那样的一个造型啊 [76:56.29]因为大家也知道玛丽逆反X 就是所谓的 [76:59.11]呃 [76:59.26]把原来的横细竖出改为横出数系 [77:02.86]那么横粗竖细的话 [77:05.08]那像比如说细纹这种S 这样的弧线怎么办呢 [77:10.00]对吧 [77:10.51]这必然会要处理到你的很你在这个粗细拐弯的地方要特殊处理的问题 [77:16.96]然后这款字的这个处理就是非常的鬼畜生成了一个小疙瘩 [77:25.10]我对于他的联想其实更像是那个纪念碑谷啊哈 [77:29.87]IOS 上iOS 上那个中游戏对于我来说 [77:33.44]它是一种它是一种思维游戏 [77:35.96]又不是说你这样做出来有有多好看 [77:39.47]但是就是说没有人这么做 [77:42.35]其实没有人会 [77:43.76]刻意利用这种错误结果 [77:45.38]然后来来做 [77:46.25]但是他发现这个错是这样的 [77:47.72]然后呢 [77:48.08]我我想这个字用错的方法该怎么画 [77:51.50]你必须换成一种完全不一样的思考方式 [77:54.92]就像纪念碑谷一样 [77:56.00]就是说你你看了ER 空间 [77:57.53]哎呀真真有趣 [77:58.91]但是如果你去想象说我在ER 空间里 [78:01.85]我真的可以走动的话呢 [78:03.38]它是什么样子 [78:04.22]这是一个创作者特有的思维游戏吧 [78:07.91]我觉得这个是特别有意思的地方 [78:10.28]如果是我的话 [78:11.06]我就给他一等奖 [78:12.71]而且像比如说因为他做成这个样子了以后啊 [78:15.92]其实的J 给我们这种视觉冲击力是很大的 [78:20.00]对于我们认识的 [78:22.38]拉丁字母的话 [78:23.46]呃 [78:23.61]勉强还能看得出来 [78:25.20]然后啊 [78:26.49]你你去看他那个希伯来字母 [78:29.64]本来我们对希伯来字母本来就不怎么认识 [78:32.79]然后你又做成这种逆反X 的这种感觉的话 [78:37.17]就根本就认不出这是什么字了 [78:40.41]这边但也许字体这个东西本事啊 [78:44.46]就是给魔域者准备的产品吧 [78:47.72]你可以这么想 [78:49.55]对 [78:49.85]所以我们的问题其实不是问题 [78:52.13]所以我觉得他这个 [78:53.09]呃 [78:53.51]Disco 的就是很有意思 [78:54.83]就是说你看他regular [78:56.15]哇 [78:56.42]好正常很 [78:57.26]嗯 [78:57.62]很好看看it al ix 哦 [79:01.13]虽然就是有点像什么SI SI lab 的感觉就不像传统的it alec [79:07.67]但是呢啊 [79:08.45]也还好啊 [79:09.50]Bowl 的啊 [79:10.46]看起来也挺挺帅的 [79:12.50]结果bold e LA UD 就完全崩坏的 [79:16.46]如果是我来评的话 [79:19.07]反正我也看不懂 [79:20.15]这就是全场大奖 [79:21.98]因为只有这个人脑子和其他人不一样 [79:25.36]对于我来说 [79:26.08]这个这个非常重要 [79:28.00]呃万里挑一 [79:31.46]太溪搭配标题二等奖的那个 [79:34.34]那个坏坏 [79:36.56]我是觉得正好他可以 [79:38.48]他可以解释一个问题 [79:39.53]因为之前有人问我 [79:40.52]就是说为什么 [79:42.23]为什么汉仪的新闻组特别喜欢做up right it alec 啊 [79:45.62]试试有人有人这么问吗 [79:47.72]对 [79:47.96]真的有人问 [79:48.68]就说为什么你的鞋底布鞋是吧 [79:51.26]就是就是书法类的 [79:52.58]就是就是我们特别喜欢配operate it al a 但是他举了好几个例子 [79:56.69]包括这次那个获奖的福满堂也是 [79:59.49]他说为什么 [80:00.78]就说我不知道为什么张轩他们那么偏好operate it alec 上这些字多半都不是我做的 [80:07.23]但是的确就是说这个馊主意可能有我的参与 [80:11.10]这件事情我觉得就是APP right it alec [80:15.36]它有一个非常好的一个特性 [80:17.13]坏这个东西它本身也是先出了拉丁 [80:20.76]然后后来做了那个后来做的菜吗 [80:24.48]呃 [80:24.93]我先介绍一个背景哈 [80:26.49]呃 [80:26.76]这款字呢 [80:27.72]它的名字叫坏 [80:29.79]然后在泰语里面坏这个词应该是彩票的意思 [80:34.02]我记得他的介绍 [80:35.43]然后设计师叫啊好难念 [80:38.01]他的名字叫porch AO r tad 的裤 [80:43.56]它是一个非很大的字体 [80:45.66]家族自中分布的从最嗯 [80:48.48]从即系到极粗希文呢 [80:51.12]是当然配有就是所谓的直立体 [80:53.94]He it alec [80:55.47]当然因为她是那个泰文的 [80:57.63]那它这个它的这个泰文就因为太文字是分有圈和吴圈儿体 [81:03.27]然后它这个是毋圈儿体啊 [81:05.22]就没有那个圈儿的 [81:06.78]相对来讲是这种宅体的无圈儿体 [81:11.60]并非那种叫什么 [81:14.06]就是我们所谓的等线体 [81:15.26]不是那种等线体 [81:16.04]还是有限的笔笔触区别的 [81:18.14]嗯 [81:18.56]是一个典型的标题字 [81:20.12]嗯好 [81:21.74]你可以接着说了 [81:23.15]OK [81:23.42]我们回到那个operate alec 这件这件事情上 [81:27.35]在新闻的发展历史上 [81:30.08]其实it alec 出现了之后 [81:32.39]就是因为它和之前的Roman Carolyn j k 、罗琳写草书或者那种那种样子 [81:39.65]他有足够大的形态上的差别 [81:42.41]所以他后来被用来he RO man 并列成了 [81:45.68]就是有自己特定含义的一个一个风格 [81:49.82]它相比于ROM 的话 [81:51.08]你可以总结出主要是三个特点 [81:53.18]一个是他 [81:54.35]他是斜的 [81:55.04]这是最明显的 [81:56.54]另外呢 [81:57.02]就是它比较窄 [81:58.10]嗯似的 [81:59.75]然后以及它的笔画的连接方式 [82:01.82]就是看起来就是更明显的能展现出手写的那种笔画的连贯的轨迹 [82:07.91]这个三个东西合在一起 [82:10.43]然后会给大家一种印象 [82:12.26]这个东西写的更快 [82:14.15]所以很多时候当我们去使用APP right it alec 时候 [82:17.81]因为中文里面我们是有行楷、行草 [82:21.47]整个行书的大类 [82:22.82]就是它整体来说 [82:24.44]它比楷书写的要快 [82:26.69]但是这些字 [82:28.66]就是中文是没有斜体的吗 [82:30.76]这些字他写的再快 [82:32.47]他都没有鞋的这个特性 [82:34.93]所以如果我们想能在西文匹配上面也能给他一个同样的快的这种意向 [82:41.38]但是我们又不要鞋的话 [82:42.73]那你必然得出的一个结果就是operate it alec [82:46.12]就是它是一个直的ET al UK [82:47.95]他布鞋 [82:48.64]但是你依然可以感受到那种非常明显的笔画运动轨迹 [82:52.09]我觉得是这样的一个想法 [82:53.65]所以这款字里边我们就见到了一些 [82:56.80]嗯 [82:57.22]就是非常熟悉且亲切的一些设计决策 [83:01.82]所以正好我觉得可以拿这个和大家 [83:04.88]解释一下 [83:05.57]另外他他的新闻其实我也很喜欢他的 [83:08.51]如果说不是需要特别连贯的一些字 [83:11.18]其实她长得有点像APP to SI [83:13.22]哼哼 [83:13.85]对对 [83:14.51]有点有点那种意思 [83:15.92]就是我本来挺喜欢这款字 [83:17.39]但是他那个G 或者啊 [83:19.19]就是很有自己的个性 [83:20.96]如果你要说有时候还有点那种古风的感觉呢 [83:23.81]对吧 [83:24.14]对 [83:24.56]刚才说的像真正的在新闻里面那个直立的意大利体让很典型 [83:30.74]像那个什么 [83:31.67]像Eric gill 他自己做的那几套字嘛 [83:34.19]对吧 [83:34.70]嗯 [83:35.33]就感觉真的排起来还是很古风的 [83:37.79]就是就直立的意大利 [83:39.62]可在新闻里面排起来的话是有那样的感觉 [83:43.61]嗯 [83:44.09]这个东西会集中很多 [83:45.53]就是字体设计师会喜欢的恶趣味 [83:48.41]因为他他看起来有点那种古代碑帖那种那种那种劲儿 [83:53.03]然后呢 [83:53.84]它里边有in trap [83:56.45]哼哼 [83:57.69]有大量的一个抓 [83:58.80]可是大家画着就很来劲儿 [84:00.51]有一条推特说嘛 [84:01.62]就是说你们就让自己设计师去化一个trap [84:04.98]呃 [84:05.46]这个东西可以让他们快乐 [84:06.84]我就高兴 [84:07.62]我喜欢 [84:08.22]我爱 [84:10.17]对 [84:10.41]然后以及它可以把 [84:11.73]就是这种approach it alec 的这种风格 [84:13.92]然后他居然可以把它应用到TY 上面 [84:16.11]然后用的也挺好 [84:17.40]然后最后合在一起 [84:18.63]我觉得他就 [84:20.04]杩 [84:20.25]但是也是一个完成度挺高的 [84:23.16]那如果说他得二等奖 [84:24.63]我觉得我们的福满堂得三等奖也 [84:26.94]嗯 [84:27.45]也实至名归 [84:28.65]对吧 [84:29.16]就大家是在同一起跑线上 [84:31.89]这点上我觉得整体上虽然说我们这次不说中文的事情 [84:35.97]但是这次上次也说了嘛 [84:37.47]我们这次终于得奖了 [84:39.48]上一届中文只有special mention [84:41.34]就是你还没有占到和大家同一起跑线上 [84:44.43]就是你的设计完成度不够 [84:46.26]但是就是说你你做出一些突破 [84:48.48]K 我mentioned 一下 [84:49.74]但这次就是也 [84:51.94]就是太这边也有也也有就是得奖的 [84:56.11]然后我们那边有得奖的 [84:57.34]所以呢 [84:58.00]包括南亚那边 [84:59.11]所以我觉得整体来说 [85:01.69]最近就是亚洲的这些小语种 [85:04.51]其实还是受到关注越来越多了 [85:07.60]然后大家水平也越来越好 [85:09.92]嗯 [85:10.16]刚才说那个坏 [85:12.38]他他他的泰文版本 [85:14.12]值得一提的是他的泰文版本也都是配了斜体的 [85:18.56]就是除了他的泰文有直立体也是有斜体的 [85:22.61]嗯 [85:23.09]然后呢 [85:23.90]也看也是有这个手写风格的 [85:26.63]他本来就是那个无圈的嘛 [85:28.13]所以感觉就没有那么正式 [85:29.63]然后呢 [85:30.05]他那个手写 [85:30.83]那个手写风格也非常好 [85:33.02]所以他那个斜体配起来就嗯看起来就非常自然 [85:36.32]嗯就就非常有那个手写的感觉啊 [85:39.11]所以整个的风格搭配还是非常好的 [85:41.63]嗯 [85:42.05]这是坏的问题 [85:43.70]呃 [85:44.39]然后的确就是分了好多个文种 [85:47.66]然后文种里面的投稿的数量和质量都不一样 [85:51.68]所以呢 [85:52.40]有很多组呢 [85:54.08]这个奖都没有搬出去啊 [85:55.67]都都是空缺啊 [85:57.95]像比如说这次那个什么希腊字母123 的人全部都是空缺 [86:03.56]因为有a 组B 组C 组嘛 [86:05.78]对吧 [86:06.50]嗯 [86:06.83]A 组就是单个文中 [86:08.66]嗯 [86:09.23]B 组呢是 [86:11.19]这一个文种和这个拉丁去配啊 [86:13.77]C 呢是多文种啊 [86:15.69]但是呢 [86:16.23]像这次的话 [86:17.46]就希腊字母组的话 [86:19.59]就是都是恐惧 [86:20.76]Jerry 也自己感觉也是 [86:23.31]呃感觉比较寂寞 [86:25.59]因为它是泄芽的组的组 [86:27.69]我觉得是这样 [86:28.83]就是我觉得不一定是空缺 [86:30.18]可能很有可能是没有人头 [86:31.83]嗯 [86:32.34]那也很寂寞呀 [86:33.84]因为正好 [86:36.50]正好我之前和Jerry 讨论过类似的问题 [86:39.74]然后我就问他 [86:40.73]就是说呃 [86:42.14]雷丁的课程设计的话 [86:43.73]你进去之后你不是要做三种语言嘛 [86:46.28]一个是拉丁 [86:47.03]三种文字 [86:47.81]呃对 [86:48.08]三种文字就是作为你的结业的设计项目 [86:52.25]一个是拉丁 [86:53.27]然后一个是你的母语 [86:55.34]然后还有一个是你 [86:56.69]你要自选一个 [86:57.74]你你没有选过的 [86:58.91]然后我就问他说 [87:00.62]如果是有两个人 [87:02.00]他选了拉丁 [87:03.14]希腊希利尔 [87:04.80]然后一个人选了拉丁阿拉伯天成 [87:08.88]这两个人的设计的系统复杂度完全是显然是不一样的 [87:13.53]对啊 [87:13.98]显然不一样的 [87:14.67]因为希腊和希腊就是说他们呢 [87:16.89]显然就是说 [87:18.34]就是啦 [87:18.88]电话成首先拉丁化程度很高 [87:21.54]就是他们之间本身文化之间也有千丝万缕的联系 [87:24.84]另外他们字母文字他们也没有 [87:26.34]就是南亚文文中那么那么复杂 [87:30.06]所以如果出现这样的选择的话 [87:32.10]就是你们怎么办 [87:33.09]你们是会让他们就是说一定要 [87:35.22]就是说鼓励他们去选一个男的 [87:37.44]或者怎么着 [87:38.37]或者怎么着吧 [87:39.12]他们说不是这样的 [87:40.59]就是这些文种 [87:41.61]他们本身是多样性的一个体现 [87:43.95]然后这个东西的 [87:46.34]工作量会落在课程设计的老师身上 [87:50.02]你要给不同的设计 [87:51.61]然后提提出让不同的人的设计项目有意思的点 [87:55.81]如果说他是拉丁SI SI LA SI Li ER [87:59.50]它相对比较简单 [88:00.61]那你就需要给他提出更高的要求 [88:02.74]或者是你需要让他有一些突破性的设计 [88:06.74]如果他系统复杂度比较高的话 [88:08.33]那可能就是说你要你要为了为了他保证就是能够完成 [88:12.86]你要提出 [88:14.44]不同的追求目标我觉得是这个样子的 [88:17.65]所以对于我来说 [88:19.21]如果你单独设计一个希腊的话 [88:23.47]很有可能就是说在这个点单独出一个希腊去去投的话 [88:28.66]可能不是特别的多见 [88:31.56]所以他投到投到希腊拉丁 [88:34.50]或者说希腊希利尔拉丁 [88:35.97]西里尔拉丁这种这种组合式的category 里边的可能性会更大一些 [88:41.50]单开的贵可能就是没有人头 [88:43.51]他只是为了演 [88:45.22]保证那里有一个有这么一个目录 [88:48.91]Just in case [88:50.85]啊所以啊 [88:51.69]就是这和奖项设计本身也有关系吗 [88:55.29]对吧 [88:56.19]这个每个单文种的话 [88:57.99]是不是有必要的全部列出来 [89:00.33]然后呢 [89:01.80]呃 [89:01.98]因为他要考虑到什么所谓的公平性嘛 [89:04.50]对吧 [89:04.92]呃而且不能有歧视吧 [89:06.96]对吧 [89:07.95]呃所以呢 [89:08.49]他好像还是得必须得列出来啊像这就又比如说又回到这个问题 [89:13.29]这次呢 [89:13.74]又把这个标题和正文又要分开来啊这个所以就 [89:18.34]嗯嗯 [89:19.39]为了公平 [89:19.96]心里都要全部都都要射 [89:21.94]但是呢 [89:22.81]就会有时候没人头 [89:24.22]然后呢 [89:24.64]评也不好评 [89:25.60]你就都有更都会有问题 [89:27.55]因为其实gretchen 的那个 [89:29.62]他实际给你讲的这种氛围非常的稀薄 [89:34.00]因为只有grand prize 才有奖金吗 [89:36.16]其他都没有 [89:36.67]奖金就是一种以资鼓励形式 [89:40.38]按照Jerry 的说法来说 [89:41.67]这个东西最大的意义就是说他的comment 非常重要 [89:46.17]我给出一个奖之后 [89:47.46]重要的是要让学生或者说对这个小语种感兴趣的人知道这个东西为什么得奖 [89:53.64]以及现在这个领域的设计里面大家关注的是什么 [89:57.39]对他有那个释放带头模范作用 [90:00.45]对 [90:00.72]所以这样的话 [90:01.62]你分的细 [90:03.06]然后说你可以更明确的给出一些教育性的指导呢 [90:07.11]既然这个讲的主要意义并不是说说给你钱或者是 [90:12.58]说是镀金 [90:13.63]因为其实也没几个人能镀上 [90:15.34]就是这个这个门类实在太小众了 [90:18.31]所以呢 [90:18.91]这样子的话 [90:19.48]它的教育意义显然会更更重一些 [90:22.30]那分的细一点 [90:23.56]我觉得没有什么问题 [90:24.76]不过说回来 [90:25.69]其实字体设计行业 [90:28.24]然后以及他的 [90:30.04]以及他的教育领域 [90:31.21]基本是一个自由主义大本营吧 [90:33.37]应该算是整体上来说非常崇尚于 [90:36.25]就是这种完全平等的 [90:37.93]这种非常理想的理想化这种状态 [90:40.75]一碗水端平很重要 [90:42.34]哎 [90:42.61]那所以他是有有评语的嘛 [90:45.07]因为其实他并没有在网站上公开他的屏 [90:48.04]嗯啊 [90:49.12]他有那个颁奖典礼 [90:50.71]颁奖典礼的话 [90:52.21]其实已经在YouTube 上公开了 [90:55.03]大家有兴趣可以过去看啊 [90:57.28]所以他就是有这个演讲性的 [90:59.41]就是口述的频率是在颁奖典礼上面 [91:03.07]每个文种的评审主席都发炎了 [91:07.00]但有对每一款作品的品好像也不是都有 [91:11.56]但是理论上来说 [91:12.88]如果没有这个疫情的话 [91:14.26]管他是希望就是说你能他请你能过去 [91:17.74]这个东西本身就是一个非常小众的行业集会一样的东西呢 [91:22.42]其实如果你能过去 [91:23.56]然后对现场交流的话 [91:25.39]当然最好本身这个奖就非常的小 [91:28.21]然后加上疫情影响 [91:30.16]大家有没有特地想着去线上怎么去交流的话呢 [91:34.90]他之前的一些就是教育目标吧 [91:37.27]就会大打折扣 [91:38.44]我觉得 [91:39.72]我至少一个信息交流目标就会大打折扣 [91:42.36]对 [91:42.57]因为其实我刚刚听张轩说的就是关于这个奖 [91:46.08]他本身 [91:46.53]因为他本身其实给的奖金非常的有限 [91:49.65]然后又受限于他这个文种是一个小领域的 [91:53.10]呃 [91:53.25]所以其实这个奖本身的知名度会非常的弱 [91:56.52]只有极其专业的人士才会关注 [92:00.15]而且你关注了你也未必真的有什么作用 [92:02.64]因为你你做一个小语种的文字 [92:05.16]但是很可能你很多地方没有这个需求 [92:07.74]大家只是知道你会做这个 [92:09.18]或者你做这个小语种很擅长 [92:10.89]但是我也不知道该找你做一些什么东西 [92:13.44]因为我没有这个需求 [92:15.13]所以如果说grandson [92:16.93]它能把这个评委的评语 [92:20.02]又或者说他能刻意的去征集这个评委的评语 [92:23.02]并且把他们公布出来 [92:25.06]就是纯粹形成一种教育意义的话 [92:27.04]我觉得其实他还是有非常大的价值 [92:30.67]它可以将历届的这个评语全都汇集起来 [92:33.91]能形成一种 [92:35.48]非常好的指导方向 [92:36.89]而且也便于后人他去回溯每一年一些专业的这个字体评委 [92:42.89]他们是怎么样看待在这些小文中、领域中一些字体设计最值得去表彰 [92:48.32]或者说最值得去关注的一些点 [92:51.32]如果有这样一个信息的记录 [92:53.54]能够连续地记录下来的话 [92:55.13]我相信应该会形成比较大的一个教学价值 [92:58.73]所以现在这一次的gran [93:01.25]我对于最后的结果 [93:03.14]就是他现在在网上公示的这个效果不是特别满意 [93:07.40]因为他到现在为止 [93:08.60]他只有一种索引方式 [93:09.95]就是一二三等奖 [93:11.93]然后他其实也是全部都或在一起 [93:15.65]然后你必须去看那个图上的注释 [93:18.38]才能知道他是哪个语种的 [93:20.06]获了几个奖 [93:20.78]但是而且觉得大家还有空缺 [93:23.48]其实如果说他能加上关键词的 [93:26.75]所以就是说如果我能去单独去检索历年的这一个语种 [93:32.60]它的相关作品 [93:33.62]哪怕每一年设置的就是赛制不一样 [93:36.02]就是说只要你给他加一个语种的tag [93:38.33]比如说a rabbit [93:39.17]比如说EA [93:40.49]就是他就能看到 [93:42.14]就是所有的这些东西 [93:43.55]然后以及他的评语 [93:45.02]这个东西就会相对好一点 [93:46.64]今年的那个所有的匹配的比赛 [93:49.70]他的那些东西的PDF 不知道为什么都没有上传 [93:52.82]就只有单个文种设计的 [93:55.25]他有当时参赛的那个样张 [93:57.71]但是所有的匹配那边的样章都没有 [93:59.87]只有一张 [94:00.98]就最后公布那个图 [94:02.82]就是后面那个海报的那个图 [94:05.01]嗯 [94:05.19]对 [94:05.52]但是那个海报在赛制里边的要求说 [94:07.98]如果你得了奖 [94:09.75]这个东西会用来展示 [94:11.70]但是他不参与评审 [94:13.53]所以那些固定动作 [94:15.48]就是评审的固定动作 [94:17.10]检查你这些大家看中的比较专业的各种feature 啊 [94:21.00]字符集啊 [94:21.63]这些东西都不在那张海报里边 [94:24.03]所给出的信息非常的有限 [94:26.01]因为我也不知道今年他们会后面会不会把其他PDF 也整理的把链接放上去 [94:31.59]我觉得他应该会吧 [94:32.91]就是可能就是还没做完啊 [94:35.16]是吧 [94:36.60]我我我猜哈 [94:38.01]因为有有的是有的 [94:39.51]有的是没有 [94:40.02]比如说啊 [94:40.53]一开始那个阿文组已经已经上传完了吗 [94:43.61]所以我就觉得可能是货货还没还没还没还没做完啊哈 [94:48.26]我猜啊 [94:49.91]但愿是这样好吧 [94:51.14]所以我们也就是外行看热闹 [94:54.77]但是呢 [94:55.46]感觉有这么多阿文总在一起 [94:59.39]大家一起在这么一个小的一个圈子里面 [95:03.62]大家互相热闹热闹 [95:05.36]还是挺有意思的一件事情 [95:07.40]亚文化集会 [95:09.75]本质上跟跟孔明K 也没什么区别 [95:13.20]但是打倒英语中心主义啊 [95:17.64]嗯 [95:18.03]不要以为全世界就只有拉丁吗 [95:20.19]对吧 [95:20.70]不过我这次其实注意到一个很特别的点 [95:24.00]就包括张轩刚才提这个 [95:26.80]希伯来文内款 [95:28.57]获奖的那款disco de a 就我之前在工作中无意当中接触到了一款希伯来文字体 [95:35.11]而且那款字体其实是一款 [95:37.82]呃 [95:38.00]在设计场景中 [95:39.05]我我认为是误用的一款字体 [95:40.94]就是啊有人有人他挑中了一款他以为是拉丁字母的字体 [95:47.24]但其实那款字体是希伯来文字体 [95:49.67]但是他用的那个希伯来文里的拉丁的那一部分 [95:53.09]哈尔 [95:54.08]我我当时其实觉得这款自己用的非常的不合适 [95:56.63]一来我觉得那个拉丁字母 [95:58.94]他设计的这个工艺水平有点问题 [96:01.97]就他没有对曲线做很多的视觉修正 [96:04.91]有一种非常强烈的平面设计师做的字体的感觉 [96:08.78]另外他那个希伯来字母是一个等见风格 [96:12.05]它甚至都不是那个无衬线体 [96:14.15]它就是纯等见风格 [96:16.37]然后我这次其实注意到了 [96:17.96]原来希伯来字母其实这种等见风格的 [96:21.58]还挺多 [96:23.31]因为像disco de a [96:24.33]它里面的那个Atlantic 就是一个他所谓的这个等见风格 [96:28.59]单线风格 [96:29.64]这个model an [96:31.17]然后发现其实还有别的获奖作品 [96:33.39]像一个以色列的一位设计师 [96:36.51]他提交的另一款叫chance let or [96:38.94]她其实那款字体的希伯来文也是短线风格 [96:41.85]所以我觉得这个现象其实还让我挺 [96:45.09]算是挺惊讶的 [96:46.20]因为我以前有种刻板印象 [96:47.91]我总觉得希伯来字母跟这个阿拉伯字母感觉就是稍微有那么点近亲 [96:54.81]他们都是从右往左写 [96:56.43]对 [96:56.64]然后都有 [96:57.42]都有比较长远的这个历史文化背景 [97:00.45]这个文字也是比较古老 [97:01.98]所以我会觉得他们那种文化里面的字符应该更强调这种书写杆儿等见是一种极为被排斥的一种书写风格 [97:12.12]应该 [97:12.81]但我现在发现 [97:13.71]其实希伯来字母的等线其实是一个 [97:17.01]甚至是一个固定门类吧 [97:18.84]就是会有很多设计师专门重复的去设计这种纯等见的都不是一种 [97:23.91]是新闻意义上的那种无衬线体 [97:26.64]就是一种纯等设计风格 [97:28.53]非常几何 [97:29.34]非常平面设计 [97:31.64]实际上是特别流行的 [97:33.62]也而且呢 [97:34.46]当然啦 [97:34.88]就是所谓的现代主义风格的大流行 [97:37.70]原来这些文种里面呢 [97:39.32]本身是不存在这些新的这个呃这个所谓的无衬线或者那个纯等县的风格 [97:45.71]但是呢 [97:47.04]你要做的话也是可更容易做吗 [97:49.65]其实是把原来的那些带有这个书法 [97:53.37]嗯 [97:53.70]书法笔触的东西给简化了的嘛 [97:56.19]嗯 [97:56.43]所以是可以做的 [97:57.78]嗯呃 [97:58.77]再加上现在这个电脑屏幕线线上它就会有很多这样的一个作品 [98:03.39]然后莫名其妙的还有一个非常受欢迎吗 [98:06.54]这个事情就像我我又要说那个 [98:10.50]呃 [98:10.92]我们在当时在做note 藏文的时候 [98:14.67]大家不愿意给他做成等县的 [98:17.04]但是no 的蒙文啊 [98:18.48]给他做成了等泄吗 [98:20.40]就是这其实就是这样的一个感觉 [98:22.80]因为你传统的笔法里面是没有那样的 [98:24.93]但是你想做的话是可以的 [98:27.03]那么剩下的就是这个呃 [98:29.97]母语者接受不接受的问题的 [98:31.77]呃 [98:32.52]当然就是说他那个设计来源我觉得也比较重要 [98:36.54]设计另外一个那个叫什么translator 还是叫什么transform [98:39.93]那个那个设计师他他应该是MIT 的学生 [98:44.85]然后他为了研究那个 [98:47.39]希伯来活字 [98:48.26]然后他去了我的学校it [98:50.57]因为那边有那个印刷品的RKF 叫carry collection [98:54.95]所以他在那里边应该可以看到很多印刷品 [98:58.19]但印刷品就是它已经是活字了 [99:00.29]他不在手抄本了 [99:01.70]所以这个和他最后得出的结果就是有没有影想 [99:04.94]我不 [99:05.39]我不太清楚 [99:06.56]我现在 [99:07.28]我现在不知道 [99:08.42]不是特别能断定 [99:09.47]就是说希伯来他的这种手写传统 [99:12.14]现在和现在大量出现的等线体之间应就是有没有必然的联系 [99:16.70]也许是当时mono type 做的活字特别等闲 [99:21.65]有可能啊 [99:22.37]对 [99:22.82]我我之前听到过一种说法 [99:24.56]就是在这个20世纪初期吧 [99:27.44]好像是由这个 [99:29.22]西方的 [99:30.15]但具体什么国家的 [99:31.44]我就我就没有印象是有人去这个希伯来为他们设计过这种纯等县的希伯来文字哈 [99:38.10]可能就是为了这种活字类的印刷 [99:40.53]因为 [99:41.16]因为我刚刚提到一款 [99:42.48]就是我在工作中遇到过的一款希伯来 [99:45.87]闻的一款刺激 [99:47.37]我还记得他名字 [99:48.09]他名字叫mer Ian liberal [99:50.55]好像叫就是那个marian [99:52.47]就是那个米莉安 [99:53.58]就是就是希伯来 [99:55.20]应该是好像是摩西的姐姐还是妹妹 [99:59.19]相当于是这个他们 [100:00.30]这个他们呢 [100:01.65]也不能叫**教吧 [100:03.12]就是这个一神教宗教传统里的一个女性先知的名字 [100:08.16]然后那个labor 应该是自由的那个lib or 那个意思 [100:12.19]就他当时就提到了 [100:13.33]就是它的那个希伯来等限制 [100:15.16]就我觉得很像平面设计师画那种等限制 [100:18.25]他说他是复刻自一款这个20世纪初期的一款 [100:22.03]就是也叫Miriam 的一款一款字体 [100:25.03]而这个字体的那个设计师 [100:27.13]我记不得他名字 [100:28.06]但我记得他是一个拉丁系的名字 [100:30.76]就是一个法国人或者是一个英国人的那种 [100:34.36]这款设计师的名字应呃 [100:36.52]应该应该是Michelle 哈 [100:39.22]那你查到了 [100:40.12]嗯 [100:40.39]Google 上面有啊 [100:41.77]对对对对对他应该在Google phone 上市有 [100:44.41]所以他复刻是不是当时英语中心的时候 [100:47.62]大家胡做出来那种玩意儿 [100:50.50]会不会他说他复刻的是1908年的什么Raphael Raphael Frank [100:55.92]拉斐尔弗兰克不是结呢 [100:58.14]他的希伯来又是从哪刻西方中心 [101:01.84]Just like all de SI [101:03.40]有 [101:03.76]有可能 [101:04.87]也许这种情况现在就不能去 [101:07.51]他希伯来是从这个rough you Frank 那边来了 [101:11.59]RA que Frank [101:12.76]他是按照自己的想法去去设计的 [101:16.15]有可能 [101:17.85]那就是中间眯眯太多了 [101:21.15]我之前买过一本书 [101:22.35]那个黑皮的就是就叫叫Hebrew script [101:25.86]但是我一直没有时间看 [101:27.30]回头可以看一下 [101:28.32]然后我再跟你们分享一下 [101:30.12]这东西到底中间发生了什么 [101:32.40]我只能说就是 [101:33.48]嗯 [101:33.72]这个等线体的风格 [101:34.68]其实这些老文 [101:36.93]古老文字也要追求现代感 [101:38.91]所以呢 [101:39.84]曾经有一段时间出现了大量的看起来好像是粗制滥造的的字体 [101:46.08]当时不一定粗制滥造 [101:47.43]有可能是every girl [101:48.69]千大千大旗 [101:50.37]大家都都像我这么做 [101:53.10]然后就 [101:54.63]就做出了一堆这种东西 [101:57.30]可能当时他们自己觉得还挺流行挺好的 [101:59.46]对呀 [101:59.88]就是他们其实有时候没也没想清楚他们自己想要什么 [102:03.12]嗯 [102:03.51]觉得别别人家有这样的造型 [102:05.49]然后我也想要啊就然后就就你就你就硬做做出来 [102:09.42]不过反正也是一个风格吧 [102:11.25]好不好的话 [102:12.15]这个让大家去说去吧 [102:13.74]对吧 [102:14.16]这个 [102:18.45]接下来给大家介绍一下我们七月份会员抽奖的奖品 [102:24.06]这次呢 [102:24.84]呃 [102:25.17]这个奖品比较厉害啊 [102:26.31]是茉莉自行做的一个齿及各种各样的尺子 [102:32.19]那个尺子里面有希腊尺啊 [102:34.41]有什么齿冠法 [102:35.28]有什么是智齿印智齿还是印刷字号啊 [102:38.16]甚至有茉莉花生长速度啊 [102:41.79]手枪子弹的速度啊 [102:44.37]什么天文单位关秒啊 [102:46.20]就各种各样的尺子 [102:47.25]当然啦 [102:47.94]呃 [102:48.63]里面也会套用葛他们自己啊 [102:51.48]比如说包括锦华明朝在内的啊 [102:54.36]他们各种各样的新的字体啊呃 [102:57.42]所以这套史上的字体呢 [103:00.93]都是茉莉自行自家进行打造的字体啊 [103:04.50]非常的有意思 [103:05.61]嗯 [103:05.85]那么我们也会在这个七月份抽奖啊 [103:09.42]因为我们是7月26号发会干嘛 [103:12.60]那么7月25号之前啊 [103:16.26]在籍的会员均有机会参加这次 [103:18.93]抽奖啊 [103:20.10]欢迎大家踊跃来参加 [103:21.57]你说尺子 [103:22.35]我突然想起了一个 [103:24.39]我推荐一把尺吧 [103:26.87]就是施德楼 [103:27.89]他出过一套两把的尺子 [103:30.14]一一个红的 [103:31.64]一个蓝的 [103:32.75]都是软齿 [103:34.10]都是透明的 [103:35.27]然后就是那个彩铅的那个那个石头 [103:39.32]你去搜搜十多楼 [103:41.06]然后加入了 [103:41.99]可能就在美国亚马逊上就可以就可以搜出来它这个东西 [103:45.83]它上面单位呢有 [103:48.36]有厘米毫米 [103:49.53]然后有拍卡友point [103:51.66]嗯有inch [103:52.53]反正就该有的都有 [103:54.72]主要呢 [103:55.14]它是软齿呢 [103:55.92]所以呢 [103:56.37]你在做 [103:56.97]如果说你是会做一些实体物料的设计师的话 [104:01.35]就是说 [104:01.65]比如说你做一个咖啡杯 [104:03.06]然后你就可以卷在上面 [104:04.50]然后去 [104:05.77]去看它的实际的尺寸 [104:08.26]嗯 [104:08.53]如果有需求的话 [104:09.58]你们可以去搞一把 [104:11.30]嗯 [104:11.78]那个就是真正的字体齿啊嗯 [104:15.13]啊 [104:15.31]对 [104:16.36]平面设计师的物料字体 [104:18.28]而且 [104:19.12]呃 [104:19.54]再次说一下 [104:20.65]这就是真正的point [104:22.66]它是一个长度单位 [104:23.95]是可以做成尺子可以量出来的啊 [104:26.77]跟pixel 完全不是一个东西啊 [104:29.47]Point 是实际上是有point 的尺子可以量的啊 [104:33.19]呃 [104:33.82]我在做会看的时候也用了这把尺子的这个图就我们我在讲那个 [104:40.58]Point 等等这个各种各样的点啊 [104:43.61]一没点o [104:44.60]嗯OO 露点的内内那一期的会刊里面 [104:48.08]我那个X 图里面 [104:49.25]我就把就有这这把尺子 [104:51.14]大家可以过去看 [104:53.36]嗯好呃 [104:54.56]至于你收下为行呢 [104:56.66]我们今天节目就到这里结束 [104:58.64]我们再次感谢张轩 [105:00.53]哎 [105:00.80]我们博客不知道多少次做嘉宾了 [105:04.88]跟我一起分享了第第12 届观赏的字体设计竞赛的一些优秀作品 [105:13.14]我们这是什么无责任评论 [105:15.09]再次声明 [105:15.72]我没有收任何人的广告费 [105:19.95]大家不要去举报我们的微信公众号好唔 [105:23.04]好无辜啊 [105:24.24]真是的哦 [105:25.86]我们的节目呢 [105:26.73]就今天到这儿结束 [105:28.08]如果大家有意见或者是反馈的 [105:30.33]都可以写邮件告诉我们 [105:31.89]对 [105:32.16]大家可以写邮件告诉我不要去举报的 [105:36.30]然后我们可以接受邮件投诉 [105:39.39]然后大家都可以在社交网站上关注我们 [105:42.27]我们在这个新浪微博 [105:43.95]在Twitter 以及在这个微信公众号的ID 都是de TE TY TE [105:50.25]在Facebook 上搜索the type 或者搜索type the beautiful 都可以找到我们 [105:54.48]然后我们的邮箱地址呢是podcastatthatapp ..com po DCS TAT TE ti y p 点 [106:02.76]本期节目由Eric 和振宇主持 [106:05.25]由Eric 在Mac 上剪辑制作完成 [106:08.76]我们请到的嘉宾是张轩 [106:10.95]我们讨论的话题是grandson [106:13.44]呃 [106:13.62]最新的获奖作品 [106:15.57]感谢大家收听我们下期节目 [106:17.43]再见 [106:17.82]拜拜拜拜 [106:19.32]嗯 [106:19.56]拜拜