[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:30.95]听众朋友大家好 [00:31.73]欢迎收听本期的游戏矩阵我是谁主 [00:34.46]大家好 [00:34.91]我是许久不见的老朋友亨利大家好 [00:38.21]我是更久不见的老朋友亨特 [00:41.30]今天这个是一期我们隔了很久没有录之后录的节目啊然后其实呃也也跟大家说声不好意思 [00:49.13]确实最近比较忙比较忙 [00:50.87]特别是亨利比较忙 [00:52.43]工作特别繁忙 [00:53.66]没有办法抽出时间给我们录节目 [00:56.63]亨特老师也是一样繁忙 [00:59.12]据说现在黑老师每天工资反正三件肉 [01:02.54]就是为了就是为了把亨特卷走 [01:07.22]方亨之战好吧 [01:08.90]然后然后其实我们今天这个想跟大家聊的也是最近的一些这个大家的心得体会跟这个生活状态的变化吧 [01:16.31]因为呃可能不饿 [01:18.11]不知道大家是不是这个互联网行业或者游戏行业从业者 [01:21.98]但可能大家都会发现在最近的可能半年的时间里 [01:26.27]呃整个行业其实还是遭遇了很多的挑战 [01:29.96]可能大家假如 [01:31.22]在游戏行业的这个有一些项目啊 [01:33.74]有这个被裁掉啊 [01:35.00]或者说有这个人员的缩减 [01:37.07]包括说这个也也有这个弥漫着各个互联网公司这个降本增效这种相关的东西 [01:43.22]想问一下这个二位游戏行业的奋斗者 [01:46.58]现在这个最近的工作状态是怎么样 [01:49.31]有没有感受到这种这个现实中的压力 [01:52.75]那当然是有的 [01:53.62]就是我记得应该是从去年年会开完之后吧 [01:58.93]然后呃 [02:00.64]整个行业或者整个项目组就特别在意这个成本的一个概念 [02:04.69]就是大家在做任何事情的时候 [02:06.10]会更考虑东西到底是 [02:09.70]呃它能产生价值 [02:11.05]但我要看它到底有多少的成本 [02:13.48]然后那你某种程度上你会考虑自己其实也是用成本 [02:17.86]那你就会有一种很焦虑的 [02:19.33]所以就把自己踩掉了 [02:21.82]为了项目好 [02:22.57]我决定自己材料自己 [02:25.76]然后大概的话就是像那种交易的体验 [02:28.58]在整个今年会逐步弥漫 [02:31.85]然后随着说三月份四月五月份 [02:33.80]你逐不停的说呃像其他事业群的小伙伴裁员 [02:37.25]然后逐步到逐步到IEG 的一些呃裁员 [02:41.72]然后 [02:43.10]很多的谣言都被嗯证实了 [02:46.55]证实 [02:49.13]然后后面的谣言会让我们更更宽 [02:53.03]大概是这样一个情况 [02:54.64]嗯 [02:54.85]亨利老师呢 [02:55.78]作为一位优秀员工 [02:57.79]整体和亨特的感受就比较近似吧 [03:00.88]就是一方面是其实肉就是大家都会知道说 [03:04.87]哎 [03:05.05]游戏行业其实前几年一直处于一个巨大的红利期 [03:08.98]不管是产业红利 [03:10.15]还是整个中国的经济红利或者人口 [03:13.45]但是大家都知道人红利期会过去吧 [03:15.91]只是说 [03:17.38]当它真正来临 [03:18.61]并且是在多方甲甲机械这同时爆发的时候 [03:22.99]你就会始终还是会有焦虑 [03:24.79]然后并且像我们特种可能入行已经有几年的人 [03:29.47]他可能本身焦虑就会更更更加重 [03:32.86]就是包括自己的未来会怎么样 [03:35.14]然后怎么样 [03:36.34]就是怎么样更好的和年轻人竞争 [03:39.46]然后又怎么样更好的能够去避免 [03:42.61]避免自己被优化掉这个事情 [03:45.97]所以所以说说到这一块儿就感觉 [03:48.70]因为我们是一七年左右入行 [03:50.80]其实你会发现说那段情几乎是整个游戏行业 [03:54.28]呃快速发展顶端的过程 [03:56.92]然后你跟下一个群比起来 [03:59.08]落差很明显 [04:00.43]这种感觉是我刚经历了最好的东西 [04:03.55]然后突然一夜之间就回到了一个相当的水试试 [04:07.87]我觉得就有点像那个什么 [04:10.18]就是比如说17年18年 [04:12.01]那时候大家我们刚来的时候那种 [04:14.95]那时候感觉你在呃爬一座山 [04:18.31]你你忘了那个山顶感觉不远 [04:20.98]然后你感觉越过这个山顶 [04:22.36]还有一个一个的更高的山峰等你去攀登 [04:25.48]然后等你越过山丘才发现无人等候 [04:31.06]那时候我们在的时候 [04:32.08]好像股价280 [04:34.21]最低200吧 [04:35.02]你就看看一步一步往上走 [04:37.08]然后我走到最高点的时候 [04:38.88]我没有套现 [04:40.74]哎一声就又回到原点了 [04:43.47]舅舅 [04:43.92]而且我就哎我最近一直也在想这个事儿 [04:47.70]就是其实还是有挺多感触的啊 [04:50.52]就是我我之前有一次翻出来一八年那个时候的年会视频 [04:54.69]骂 [04:55.41]然后一八还是一七 [04:56.49]应该是一八年 [04:57.66]然后那年正好是那个创造101 [05:00.42]呃 [05:00.93]发的时候嘛 [05:01.83]然后我记得内那年的那个年会晚会上 [05:04.02]你看那个这个大家众所周知的什么 呀等等人在那儿跳 [05:09.12]这个充8万 [05:11.25]那个pic ni pic me up [05:13.23]嗯 [05:13.59]然后我觉得 [05:15.46]我不知道是不是我的错觉 [05:17.26]但我感觉就是那种气氛和那种状态 [05:20.02]好像跟我们现在呃 [05:22.03]虽然还在这个这个环境下 [05:24.91]这个或者这个行业或者公司的情况下 [05:26.98]但呃我觉得变化很多 [05:30.13]我觉得这个也是年初 说腾讯是普通公司的一个 [05:35.47]就是真实发展到现在这个七八月份六七月份这样子 [05:40.33]会有一个写照 [05:41.62]就是大家知道的是未来的日子可能不好过 [05:45.34]然后开始勒紧裤腰带 [05:47.53]开始更多精打细算呢 [05:49.69]我们现在就正处于这个浪潮这种 [05:53.02]然后还有就是其实我就是最近也这个周一不是有腾讯游戏发布会嘛 [05:59.35]然后包括上周五也有一些这个 [06:02.38]关于心动公司的老板的一些这个这个这个传言 [06:06.22]嗯 [06:06.94]然后我自己的感受是 [06:09.19]我们刚才讲的一八年的现在有一个很明显的变化 [06:12.55]那其实就算是我们倒回到2021 年年初到现在 [06:15.52]我觉得变化也挺多的 [06:17.08]就那个时候我记得啊 [06:18.52]21年1月和二月 [06:19.48]那时候不是clubhouse 很火吗 [06:21.55]我有一天晚上是这个上海游戏圈的各个老板高朋满座在聊这个东西 [06:27.61]后来不是司马在台下还有这么一个事儿 [06:30.82]然后呃 [06:31.99]包括我觉得202 020年和二一年 [06:34.18]你看腾讯游戏那时候发布会感觉呃一个发布会讲游戏的篇幅是远高于现在这一次的 [06:40.66]确实嗯 [06:41.74]所以我就会觉得好像确实是有一些东西或者有一些 [06:47.24]嗯 [06:48.17]就是就是整个行业的这个精气神和状态是有一些很明显的变化的 [06:54.56]哎 [06:55.01]所以在这样的一个一个这个这个就是遇到这种工作状态啊 [06:59.54]包括说刚才亨利也提到 [07:01.70]就是说作为一个工作四五年的这个相对不算年轻 [07:05.60]也不算特别老的员工 [07:07.31]就是你你现在觉得在这个工作的这个时候 [07:10.91]你是怎么样看待自己的工作 [07:12.62]或者就是这个工作的感受 [07:15.65]其实我对于我个人而言 [07:17.15]其实我觉得更在这个时候更多的还是去思考出自己希望 [07:22.92]就是得到什么 [07:24.24]或者说自己在 [07:26.07]就是自己上为什么从事这个行业 [07:28.11]在从事这个行业的过程中 [07:31.26]你究竟是希望你得到什么 [07:33.48]比如说很多人说我做游戏就是为了快乐 [07:36.00]那也可能有些人说 [07:36.90]哎 [07:36.99]我做游戏是因为游戏是一个很好的变现工具 [07:39.66]我渴望得到财富 [07:40.86]加起来就是用心创造快乐啊 [07:44.01]有些人也可能只是说我希望能够温饱 [07:47.04]然后心脏还在跳动就好了 [07:49.50]就可能不同人 [07:50.43]他虽然是同样可能是策划 [07:53.28]可能是程序 [07:54.06]可能是运营 [07:54.57]可能美术 [07:55.50]它可能人生的追求不一样 [07:57.03]我觉得在这个时候 [07:58.74]就是特别是在这样所谓一个可能潮水已经退去或正在褪去的过程中 [08:04.56]更多的还是应该去思考清楚 [08:06.81]首先是自己想要什么 [08:08.19]然后其次是因为在你没有很多 [08:11.46]但你的物质条件再缩减的情况下 [08:14.16]其实很多时候你还是要我自己的感知 [08:17.04]还是要依靠自己的内内聚力 [08:19.47]或者自自己内心的所谓信念去支撑说你究竟 [08:23.18]是否还要在这个行业继续的奋斗下去 [08:26.15]然后你就会想啊 [08:27.74]假设未来五年或者十年啊 [08:30.35]市场又好了 [08:31.28]或者有更多新的机会 [08:32.84]那你是否能够匹配上那个时代的要求 [08:36.35]可能现在我自己考虑的更多的是这个东西 [08:39.77]把巧克力从从自己的那个想法入手 [08:42.83]我们讲一下 [08:44.27]呃 [08:44.87]这块最小 [08:46.64]然后如果从我的角度看 [08:49.58]我可能还会再考虑说这个市场在未来会需要那种人才 [08:54.35]就举个例子 [08:55.52]可能比如像好多年前 [08:57.89]你做一个产品经理是特别能够获得认可 [09:01.76]但是你在这里可能会发现说人人都是产品经理 [09:05.27]他有没有这么需要这个内容 [09:07.52]然后在这个结构 [09:09.38]眼下我觉得除了我自己想做什么之外 [09:12.77]我可能更多的考虑说这个市场在未来三年五年 [09:17.63]他究竟需要哪种人才 [09:19.28]比如说在这个需要的背景下 [09:21.47]我能不能够 [09:22.76]呃在当前的工作环境中去培养我的能力 [09:26.03]然后再让我们去吸引呃后面的一些挑战 [09:30.41]嗯 [09:30.65]我觉得好像刚亨特讲了这一点 [09:32.54]就让我觉得就是经过这个工作到四到五年的时间 [09:37.40]好像从一开始进入到这个游戏行业里 [09:40.67]相对比较自我 [09:41.69]何以作为一个玩家 [09:43.28]我做一个这个爱好者的视角出发 [09:45.56]变得越来越像 [09:47.17]这个一个行业里的这个专家 [09:48.88]或者这个行业里的一个从业者 [09:50.68]从比如说从这个市场的需求啊 [09:53.02]或者从这个行业变化角度去思考这个问题 [09:56.33]嗯 [09:56.63]我觉得更多是了 [09:57.47]比如说我们刚加入这个行业的时候 [09:59.75]可能大家想的是 [10:00.89]呃 [10:01.13]我要做一款非常非常好玩的游戏出来 [10:03.74]然后但是过了这么多年 [10:05.39]你会发现说 [10:06.38]呃 [10:07.43]包括我SI 或SIY 很多一些游戏 [10:10.25]或者包括就拿我们比一些游戏啊 [10:12.86]这个游戏他不是不好玩 [10:14.27]他上不了线 [10:15.41]而是说他可能呃整个游戏品类的商业化能力和组织能力 [10:20.00]它其实是不达标的 [10:21.65]所以他上不了 [10:22.82]那上不了这种事情对我来讲是一个很可信 [10:25.58]那我更希望说我能够获得一个80%呃完成度的一个作品 [10:30.56]但是我至少我能玩他 [10:32.08]这个也是在我这么多这么几年的一个一个想法 [10:36.79]恒宇老师在这方面会有不不太一样的想法吗 [10:40.24]我自己其实是就是还是蛮认可亨特的那个观点 [10:44.17]就是因为你在没加入这个行业之前 [10:47.11]你肯定是对这个行业会有很多可能莫须有的想象啊 [10:52.09]或者很多不切实际的想法啊 [10:55.03]包括什么我一入行就能够做一个特别牛 [10:58.66]特别牛逼 [10:59.29]超过王者荣耀的游戏啊 [11:00.82]对吧 [11:01.36]但实际上在你入行后你会发现 [11:03.67]首先一款产品的成败不完全的取决于它本身的品质啊 [11:09.70]然后也或者说当你工作一段时间 [11:13.18]你会发现可能你自己本身做负责 [11:16.09]负责东西他的好坏也往往不完全取决于你自己对他的态度 [11:21.67]或者你自己的能力 [11:22.72]他会有很多的条件去呃去影响 [11:26.23]然后这种时候我们常常会说的就是互联网行业可能常常会说一句话叫做先有再优嘛 [11:32.14]就很多时候就是大家要先追求一个有这个东西做出来这个东西 [11:36.43]然后被大家看到以后 [11:37.84]然后我们再慢慢去油画 [11:38.92]他其实是比较符合刚刚很特殊的就是很多时候就是我们不能说光凭自己的内心想怎么样怎么样 [11:46.96]很多时候还是要顺势而为啊 [11:49.78]然后其实也和我也很认同亨特刚刚说那个更多的应该去思考未来啊 [11:55.87]会需要或者说未来这个行业他会怎么变 [11:59.65]因为像过去其实传统行业也经历着就是互联网的冲击 [12:04.15]然后有的人转型成功了 [12:05.86]有的没有转型成功 [12:07.06]那现在游戏行业面临这样的一个呃 [12:10.36]整治或者说是这样的一个调整吧 [12:13.06]那一定 [12:13.81]那代表他一定不可能一直往下走 [12:16.00]他一定是会有一些新的东西出现 [12:18.70]那你要去思考说这个新的东西会是什么 [12:21.28]然后你自己是否愿意去投身 [12:23.62]去启动啊这样的思考 [12:25.72]我我自己的感受是就是确实就是不管是游戏还是互联网行业 [12:29.86]都遇到了很多的内在的 [12:32.26]外在的挑战 [12:33.55]但但可能相对而言会觉得游戏行业会好一点的原因是说 [12:37.54]对于互联网行业来说 [12:38.77]可能是一个更讲究用户的增长或者规模效应 [12:43.60]或者我做成了一个生意 [12:45.76]一个平台就一直做这个东西的事 [12:47.71]但可能对游戏行业来说 [12:49.78]尽管我觉得短期内大家觉得很难做到下一个比王者荣耀更大更好的恶从商业角度来讲更成功的游戏 [12:57.91]但在这个行业里似乎永远会有你做出一个新的 [13:01.60]更能吸引到几百万 [13:03.73]几千万用户的这种机会存在 [13:05.41]只要你愿意去尝试它 [13:08.17]并且把这个东西做出来 [13:09.61]嗯 [13:10.31]就像是现在互联网更像是一个平台 [13:13.43]然后现在做的一个就是内容 [13:15.14]内容嗯 [13:16.28]然后呃 [13:17.66]就你们刚才都提到说 [13:19.73]可能会考虑这个行业往后怎么发展 [13:22.28]怎么走 [13:23.00]去思考一些更多这样的问题 [13:24.77]然后去决定自己做什么 [13:26.60]呃会有一些很明确的 [13:28.07]你觉得一些趋势或者方向是你自己觉得应该去追求 [13:32.54]或者应该去往那个方向走 [13:35.06]比如说对于我来说 [13:36.05]我肯定更多可能会从策划或者设计的角度啊 [13:39.23]我自己的感觉是 [13:40.13]首先第一个呃 [13:41.87]如果我们把游戏它本身当成一个内容或者当成一个服务来看啊 [13:47.69]那或者说玩家为什么选择玩游戏而不去刷视频或者去做其他娱乐活动 [13:53.15]其实本质还是在于游戏给他带来什么样独特的体验 [13:56.84]那在可能在很多年前 [13:58.76]或者说最早的游戏 [13:59.87]其实它带来的体验更多的是规则层面的乐趣 [14:03.29]比如说足球 [14:04.43]他可能就是我很简单的 [14:06.17]我就是足球规则 [14:07.28]然后我把球射进球门 [14:09.47]我就能够获得乐趣啊 [14:11.63]那就比如说啊 [14:12.53]像斗地主啊 [14:13.88]或者说像麻将他很多时候都是通过规则机制的构建去给玩家带来的乐趣 [14:20.80]那再往后走 [14:21.76]那像随着近几年的发展 [14:23.59]你会发现 [14:24.16]比如说像原审啊 [14:25.63]其实他单虽然他我觉得他角色呀 [14:28.42]他的动作也做得很不错 [14:30.67]但实际上元神的叙事内容和他的世界观的内容 [14:34.84]其实也占了他这个游戏的很大一部分 [14:36.97]就会发现玩家很多在玩游戏的时候 [14:39.70]他更多的会追求你这个故事 [14:42.28]你的世界观是否吸引人 [14:43.90]你的这个世界是否有意思 [14:46.21]你的故事是否吸引我 [14:47.65]以及我是否能够带入进去 [14:49.21]我的沉浸感如何 [14:50.59]然后就是它会更多的从机制乐趣的一部分会转转移到内容乐趣 [14:57.40]那么反观到设计者而言 [14:59.74]就是你本身除了机制以外 [15:02.59]或者说你在美学层面怎么样去调动玩家的体验 [15:07.00]怎么样去给玩家创造更好的内容 [15:09.22]更好的故事 [15:10.21]这个其实就是很重要的一个能力 [15:13.16]我可能从策划的角度来看是这样 [15:16.70]如果从我的角度考虑的话 [15:17.99]我可能会考虑说 [15:19.82]比如说我把用户 [15:21.98]老玩家或用户 [15:23.63]呃需要背景 [15:25.52]比如说我们这个行业其实收到短信息很大 [15:28.82]我们就不不由得去想 [15:30.44]我们跟短视频的差距在哪里 [15:32.87]都是娱乐行业 [15:34.19]然后我们可以看到短视频行业能给他更好的一个更强的一个冲击 [15:39.35]然后所以把人留在那儿了 [15:41.21]对我们来讲 [15:42.32]像亨利那种使用方法就是我通过提供更可能更优质的内容 [15:47.63]更优质的内容会更 [15:49.76]更好的一种体验 [15:51.02]我把这种核心物流下来 [15:53.09]或者是另外一个极端 [15:54.56]我做出一些比呃短视频更能让人短期快乐的唱出来 [16:00.77]其实这也是一个方向 [16:02.84]对对 [16:04.99]所以会你自己会更倾向于怎么做 [16:09.28]嗯 [16:11.90]在在国内用 [16:14.54]国内嘛 [16:15.26]这个游戏 [16:16.16]这个纯海本来应该放眼全球吗 [16:18.83]那确实出海出海你能够像出海去输出一些 [16:23.18]呃更黄色的游戏 [16:25.01]更暴力的游戏的游戏 [16:27.29]更底层兴奋的游戏 [16:28.58]这单可以看到底层展开强者 [16:34.16]一切写进刑法 [16:35.24]你都可以在互联网再做再做一遍 [16:39.11]真行啊所以所以就是呃 [16:43.70]我们刚才讲的 [16:44.57]其实是从这个行业的视角出发 [16:47.09]或者是对于游戏行业我们的一些想法 [16:49.73]对你个人的生活上会觉得在最近一段时间 [16:53.30]包括J 4 到五年 [16:54.98]在这个游戏行业里的这个过程里会有什么变化吗 [16:58.46]就可能对我来说 [16:59.57]我觉得呃 [17:01.13]最近一段时间 [17:01.85]我特别明显感觉到 [17:03.08]就是会有一种对于乐的疲疲惫感 [17:08.66]嗯 [17:08.87]就是 [17:10.22]嗯 [17:10.49]我感觉在我刚工作的时候 [17:13.37]好像我那时候特别希望自己 [17:15.74]比如拿第一个月工资去买一台PS Pro [17:18.80]然后放在家里 [17:19.58]我就觉得一定要有个电视 [17:20.78]一个PS Pro [17:21.74]然后有个懒人沙发坐在那儿 [17:24.14]然后周末或者说有空的时候 [17:26.57]然后什么比如说发了这个荒野大镖客二发什么东西 [17:29.78]要买一个碟回来能插进去的 [17:32.27]但我我发现现在比如说家里有PS 5 [17:35.12]有Switch 这些东西 [17:36.26]有一个3070 的电脑 [17:38.21]但好像就是回到家就没有那个兴致啊 [17:41.59]甚至这个事情蔓延到了对我来说不只是游戏 [17:45.28]就比如说回到家 [17:46.24]我家里放了一个那个 [17:47.53]比如说什么Netflix 或者恶 [17:49.81]就是比如腾讯视频有什么剧啊 [17:52.09]什么综艺或者电影 [17:54.25]将会就回到家坐在那个沙发上 [17:56.11]对这个东西就就是没有勇气点开它 [17:59.53]不是没有那个兴致点开她 [18:01.06]但我也不知道 [18:02.26]就其实我比如说我后面一个小时我就没事儿 [18:05.23]但就感觉有那种阻碍隐形的时候就对 [18:09.70]就是好像有一种隐形的手 [18:11.32]或者就是 [18:12.40]呃在很多的时候会让我觉得好像我 [18:16.25]不期待或者不享受这个过程给我带来的乐趣 [18:19.70]我觉得就是一个一个词特别形象嘛 [18:23.24]就是形容这个状态 [18:23.99]就是电子羊尾水主说他扬了 [18:29.18]这期就剪这个三个什么 [18:33.47]三个什么中年 男人的对话 [18:36.14]嗯 [18:36.74]就就是对你们来说会有这种感觉吗 [18:40.60]我觉得对于我来说会有可能不会像刚刚水老师说的那么明显 [18:46.30]但是就是可能出发点或者初心不一样 [18:49.81]就是像以前玩游戏 [18:51.22]其实很多时候他没什么来由 [18:53.62]有很多他就是原始兴奋 [18:55.48]或者说原始冲动 [18:57.04]我觉得这个东西 [18:57.70]什么叫原始冲动 [18:59.05]不不是那种方面的元素 [19:00.82]是可以说的嘛 [19:01.75]就是就是就是我天生就是好奇说他的那个啊是什么样的 [19:07.45]或者说哎 [19:08.32]这个东西最近很火 [19:09.37]我就去玩一玩啊 [19:11.65]他会有 [19:12.64]就是我不会有那么阻碍 [19:13.90]然后我也愿意去学习新东西 [19:16.36]我愿意去了解新这个游戏它本身富含的东西 [19:21.34]但是现在整个状态就是他的迟疑 [19:24.52]其实更多是就是它的门槛都是在于说 [19:27.40]哎 [19:27.55]我究竟是比如说打开一款我熟悉的啊 [19:31.96]英雄联盟啊 [19:33.19]或者不用再去了解更多新规则的游戏 [19:36.19]还是哎 [19:36.79]我打开抖音 [19:37.69]我就无脑的哗哗哗看看小姐姐看看剧 [19:40.90]还是说我需要去看一部新的电影 [19:43.69]看一部去了解新的剧情 [19:45.79]看一部新的小说 [19:47.05]或者说玩一个新的游戏 [19:48.25]我觉得这三者它的成本是不一样的 [19:51.99]心理成本 [19:52.77]心理成本是不一样的 [19:54.24]所以就会导致很多时候在你整个人已经是比较疲惫的状态下 [19:59.37]你就尽可能的可能会选那些让你不假思索的事情 [20:03.48]就像大家为什么周末愿意喜欢睡懒觉或者喜欢赖床 [20:07.32]其实并不是你这个人的身体机能 [20:09.63]它需要你睡那么多觉 [20:11.25]很多时候是因为睡觉是最轻松最简单的行为 [20:15.21]就躺在那闭上眼睛就可以 [20:18.17]你不需要付出额外的东西 [20:20.27]所以我自我自己可能还是是这么考虑的 [20:23.18]然后另外一方面 [20:24.68]我自己的电子 其实是处于亨利的 是什么 [20:28.91]是我的 [20:29.90]是属于 [20:31.52]嗯 [20:32.00]是真的无法向 [20:36.89]就是无 [20:38.12]无法像没进入游戏行业之前那样 [20:42.89]就是纯粹的去享受游戏 [20:44.90]就是你在玩 [20:46.04]我在玩游戏的过程中 [20:47.36]我就是总会去想到工作的意义 [20:50.69]就是这个地方如果我爽啦 [20:53.09]他是为什么让我爽了 [20:54.53]设计上如果这个地方我很难受 [20:57.68]那我就喷他 [20:58.55]我真是个垃圾射击 [21:01.43]然后很多时候 [21:02.66]虽然你说这种状态可能本身是是有利于你工作的 [21:07.10]或者说是一个工作证 [21:08.84]但是实际上我觉得对于一个玩家而言 [21:11.15]他其实不是一个好的体验 [21:12.71]因为他不纯粹 [21:14.78]或者说就是你不是在享受一个 [21:18.44]嗯 [21:19.25]作品或者说不是在享受创作者他当时的创作意图 [21:22.82]他想给你带来的快乐 [21:23.96]就像你假设你是一个导演 [21:26.09]你在看别的电影以后 [21:27.20]你就会不由自主去想啊 [21:28.82]他这个地方对他这个镜头怎么设计 [21:31.10]他这里啊是他剧本是怎么写的 [21:33.35]他用的什么镜头语言就很痛苦 [21:36.91]我还是蛮同意 [21:37.96]很厉害想说的就是你当进入这个行业之后 [21:41.71]你玩美版游戏都是带着这种心态去拆解他 [21:44.83]就想他为什么让我这样子快乐或不快乐 [21:47.77]然后我觉得除了这个之外 [21:49.48]我们在游戏里获得快乐的感觉会是会会更低了 [21:55.36]举例子 [21:55.72]我们今天玩一款 [21:56.50]比如玩一款大作什么C 的东西 [21:59.02]我可能能够很明确的去体验它每一个呃关卡里面的设计啊 [22:04.81]然后呃带给我的冲动 [22:07.48]但是当我们进入游戏行业之后 [22:10.03]你可能能够了解到 [22:11.29]OK [22:11.77]在这个关卡设计之后 [22:13.48]他会有一个怎么样的一个所谓循环或怎么样叙事 [22:17.29]我们大概能够去猜到 [22:19.24]然后在这个情况下 [22:20.53]他给我的一个冲击就没有那么强了 [22:22.90]所以有点像是说 [22:24.70]嗯 [22:25.36]当我明白这个东西怎么样的兴奋 [22:27.31]我们是有做过这样的设计 [22:28.72]然后我们再去玩这个作品的时候 [22:30.55]他给我们成就远不及于我们之前比如高中 [22:33.85]大学的时候打游戏的一个一个快乐 [22:36.55]然后去 [22:37.21]另外一点就是所谓的我们的成本 [22:39.22]包括我们看剧的成本 [22:40.78]不是说我们去呃练习背板的那个成本 [22:43.51]我觉得很明显就是在比如前面去年发了一个呃二人法官对那个龙虎游戏 [22:50.86]我在之前呢 [22:52.24]我是很很喜欢玩的 [22:55.21]都会有一点很喜欢受苦的人受苦 [22:57.52]然后但是那段时间发售完之后 [23:00.34]我就打开了 [23:01.30]能玩个几分钟 [23:02.26]觉得好累 [23:04.09]然后我为了他看的故事 [23:06.37]我愿意去B站去看别人的一个剧情的一个介绍 [23:09.85]但我也不太愿意说自己被赶去学习 [23:12.46]像那种我 [23:14.26]你就说就特别敲中我的这个心坎 [23:17.65]就是我 [23:18.40]我刚 [23:19.15]我上大学的时候 [23:19.93]或者刚工作的时候 [23:21.31]我有一种感觉 [23:22.57]哪个用一个小时不去自己玩二等法 [23:27.76]还玩比如说one the last [23:30.70]而是对着B站的视频过一遍 [23:33.79]哪个明明你可以操控这个人走过去感受你跟那个 [23:38.74]比如说跟这个交互交互或者你设计这种体验 [23:42.76]还有遥感 [23:43.78]那个枪扣动扳机的感觉 [23:46.00]而要看一个B站的视频 [23:47.95]那个视频 [23:48.40]里除了视频啥也没有 [23:50.97]但我现在就成了 [23:53.37]或者就是我以前其实是一般一个人都可以是云玩家 [23:57.21]是就另外就是我 [23:58.35]可能我那个时候是很不理解有人喜欢玩卡牌游戏 [24:02.80]就是我觉得谁这个谁会喜欢玩AFK 或者刀塔传奇这样的游戏呢 [24:08.44]我觉得就是付钱就面前没有游戏性 [24:11.41]对我来说连操作都不能改变一些东西的游戏 [24:17.17]对我来说就没有任何意义 [24:18.43]或者说我就是想要一个通过我的操作 [24:21.46]通过我的这个动作性获得反馈 [24:23.98]并且公平的竞技的游戏 [24:26.68]但我确实觉得好像过了四五年之后 [24:30.01]到了今天对我来说 [24:32.30]我是会觉得有些东西我 [24:35.83]累的对 [24:37.24]而且这个可能是 [24:37.90]比如我睡前半个小时 [24:40.06]我就是不想玩魔法的 [24:41.92]嗯嗯 [24:42.43]我可能就是下棋我能接受 [24:43.81]但我就是不想玩魔 [24:45.25]嗯 [24:46.21]我好像也很难说 [24:47.62]睡前半小时点开一个ER Lang FA [24:49.27]还这个事儿对我来说确实就是有一个 [24:51.73]我感觉玩儿游戏我就睡不着了 [24:54.25]就那种感觉 [24:56.34]我感觉这个这个现象可能不止存在于我们这样的 [25:01.11]我们这个时代 [25:02.43]我觉得每个人可能都会是这样的一个趋势 [25:04.74]比如像我们在网上能不能上去 [25:06.99]前十年吧 [25:08.01]内群在每天晚上再攻杀的人 [25:11.58]现在他们也不玩所谓的一些游戏 [25:13.98]更多玩的是 [25:15.42]呃 [25:15.69]传奇玩的是那种 [25:18.00]配对呢 [25:18.63]简单的快乐有可能是挂机的传奇队挂机的传奇 [25:23.24]就就就我之前认识一个大师大少女主播 [25:26.84]有可能有可能 [25:28.10]因为我之前认识一个大哥嘛 [25:29.51]就是三三十多万快40 [25:31.58]就是就是每天那就也是算是一个这个跟游戏沾边的行业的工作者 [25:37.19]然后有时候会评论一些什么主机游戏啊什么的 [25:40.10]然后有一天偷偷的在一个回答说 [25:43.67]其实我还是很喜欢大天使之剑这款游戏的事的 [25:48.68]就是你反正总有人有市场 [25:50.39]然后这群人可能就是 [25:53.00]或者未来的你会成为这样的一个那种 [25:56.63]对 [25:57.05]就是一方面是我觉得是好像有些事情确实是随着年龄的增长 [26:03.38]或者生活经历的变化 [26:05.88]恶或者工龄的长短 [26:07.80]好像有一些心态确实就是发生了一些变化 [26:10.98]嗯嗯 [26:12.36]就确实我就到到那个时候 [26:13.98]我就觉得就是不理解 [26:16.59]或者说如果我作为一个策划来说 [26:19.29]有一些设计 [26:20.10]有一些东西 [26:20.73]我是不能够理解为什么要这样做 [26:22.92]因为我没有那种感同身受 [26:26.49]例如呃 [26:28.50]例如比比如说恶 [26:32.52]有一些 [26:34.11]比如说一开始做一个m Mo [26:35.40]有一些类似于自动巡逻的东西啊 [26:38.37]或者类似于为什么要设计一个东西 [26:40.71]设计到最后把它变成一个扫荡本 [26:43.08]然后扫荡本让人美每天登上来点两次这个键 [26:46.08]点完之后收完这个东西 [26:47.58]然后然后就下线了 [26:49.47]为什么 [26:49.83]那你为什么不直接发给他呢 [26:52.41]就是我那时候会有很多这种不理解吧 [26:55.44]或者就是 [26:55.86]或者简单说 [26:56.61]比如说我就不理解 [26:57.39]为什么每天一个人要上来打那个日常本都要打一遍 [27:00.45]一模一样的东西 [27:01.08]每天打一次 [27:03.96]嗯 [27:04.38]确实 [27:05.01]但可能我觉得就是随这年龄的增长和整个人精神状态的变化 [27:11.55]就我自己的心态确实在变化吧 [27:13.26]就就也许对我来说 [27:15.24]我现在还是不喜欢这么玩游戏 [27:17.52]但我似乎能理解这些人为什么要这样玩游戏了 [27:21.93]大概对我来讲 [27:22.83]我觉得 [27:24.48]很蛮能理解 [27:25.65]就是我在这个我有限的休息时间里面 [27:29.25]我只想找点事情干 [27:31.17]我不用在乎这事情到底是什么 [27:32.85]或者是我觉得舒服就好 [27:34.47]我觉得舒服就好了 [27:35.25]我觉得我在成长 [27:37.49]我需要这样的所谓的一个体验 [27:39.71]体验的情感 [27:40.85]我需要某些人告诉我的战力涨多少 [27:43.91]他比我的现实生活中 [27:46.33]更更有正反馈 [27:47.71]对 [27:51.54]我觉得怎么说呢 [27:54.81]就是我觉得这个就是很正常的一个现象啊 [27:58.35]就是大家会就是成年人嘛 [28:01.59]总是会慢慢的变成你喜欢用更低的成本去去去找一些更高效的事情 [28:08.70]那如果单纯的只是说证明我变强了这件事儿 [28:12.30]那以前可能我要通过操作击杀得到反馈 [28:17.34]那可能像水珠长大一点后发现我花五块钱战力涨200点 [28:23.01]能够打死一个战力比我低500点的人 [28:25.71]他也是一种正反馈 [28:27.91]对啊对 [28:29.41]就是有这种可能一些变化 [28:31.27]另外一点是我觉得小时候我会觉得 [28:35.64]我以为的更好体验的游戏这件事情是会一定会让更多的人喜欢的 [28:41.82]我举个例子是 [28:42.54]小时候我会觉得 [28:43.86]如果呃一个游戏从2 D 变成了3D [28:47.91]从一个比如说30 真变成120 真 [28:51.15]从一个可能呃很线性的m Mo 变成了一个很自由的开放世界 [28:56.49]里面有各种各样的内容 [28:57.42]很充实的东西 [28:58.53]他就会更好玩 [28:59.85]或者他一定会让更多人喜欢 [29:02.87]但我现在觉得可能并不是这样 [29:05.88]嗯 [29:06.30]就是可能这个东西就像一个漏斗 [29:08.82]越摔它能够接受它的人越少 [29:11.52]也许大家看到元神很成功 [29:13.41]但元神的用户可能是整个游戏大盘的百度 [29:16.98]嗯 [29:17.40]然后 [29:19.58]另一方面 [29:20.15]我也会觉得有一些东西是不变的吧 [29:22.34]就是可能在我18岁的时候 [29:25.94]我很不能理解 [29:26.84]有了电子游戏之后 [29:28.43]为什么还有人愿意下中国象棋 [29:30.83]就是 [29:31.13]嗯 [29:31.97]有时中国象棋一定不如dota 好玩 [29:36.05]就我当时的一个感受 [29:37.37]虽然我我象棋下得很好 [29:38.99]虽然我小时候那个象棋权势的 [29:43.25]但我就不理解这个事儿 [29:44.93]嗯 [29:45.20]我也不理解为什么有人喜欢斗地主 [29:47.60]为什么放着好好的哦不玩 [29:49.85]非要打架 [29:50.87]不布托啡 [29:52.28]FABUCUO 2 K 要在那儿玩 [29:54.34]比如说这个打托盘这种事儿 [29:56.83]但 [29:58.59]对于现在的我来说 [29:59.73]我好像会觉得 [30:03.35]呃 [30:04.13]这个东西的玩法是什么 [30:05.81]或者说这个东西画质怎么样 [30:08.15]他是个表象 [30:09.53]或者他是个第一层的那个表现形式 [30:12.68]就不管他是玩法还是画质 [30:14.84]但背后可能最核心的还是满足了我怎样的需求或者我怎样的体验 [30:20.93]这个事情也许呃 [30:23.30]电子游戏的画质的越来越好 [30:25.49]但他并不代表他会能够代替实体的桌游或者纸牌 [30:30.65]或者一些这种社交的游戏的一些一些体验吧 [30:35.78]就或者说就比如说嗯 [30:38.63]别的东西可以做很多很多不一样的 [30:40.37]比如Mo 妈呀 [30:41.15]大屠杀 [30:41.54]不停的迭代 [30:42.62]但似乎我们的现实生活中还是有非常多人喜欢每天比如周末晚上去打德普 [30:49.56]就这个事儿是我在最近可能一年或者最近半年里感受特别深的事情吧 [30:57.44]就如果从我的角度 [30:58.70]其实我是一个社交型的一个一个一个一个玩家 [31:02.75]我是能够挺能够理解这种心态上的转变 [31:06.11]就比如我之前可能更像是一个镜的玩家 [31:09.35]玩   就是为了追求赢 [31:11.54]但是当你处于你随着那个年龄越来大 [31:16.46]超越菜的时候 [31:17.93]心态有些变化 [31:19.19]当然够了当然够了 [31:21.05]我娱乐了 [31:22.04]就是你会发现游戏他不一定是通过呃所谓的竞技性没有那么强 [31:29.06]我会通过社交去获得所谓的我的一个快乐 [31:32.60]这个就可能有一点能解释说 [31:34.07]为什么有些人呃线上那么好玩的一些游戏 [31:36.89]他愿意下来玩剧本杀完血染钟楼钟楼啊确实啊资深渲染中国玩家 [31:45.29]我也是 [31:45.89]就是我前阵子可能每周五晚上跟同事玩选 [31:49.88]嗯 [31:50.70]这种游戏还是能够在社交层面给你一些快乐 [31:54.81]然后包括我现在玩游戏有点像啊 [31:58.38]那个森林啊 [31:59.70]什么饥荒啊 [32:00.78]糖豆人这种 [32:01.62]就是呃 [32:02.73]我可以多获胜 [32:04.02]我可以从队友的一些交互中获得快乐 [32:07.41]那我觉得有点像是工作这么多年 [32:10.41]会在这个年纪应该享受到的另外一种快乐 [32:15.63]应该享受到另外一种快乐 [32:17.76]虽然已经打破了年轻人 [32:19.59]你知道吗 [32:20.04]就我已经不是年轻人了 [32:21.27]我现在有钱了 [32:22.26]我我就要冲8万了 [32:25.05]还没到 [32:25.50]还没到亨利呢 [32:29.97]会有这种感觉吗 [32:30.99]嗯 [32:32.41]其实我混 [32:33.61]我其实本身整个人就是一个爱充8万呢 [32:38.38]我我是一个其实挺多乐趣都能够包容的 [32:42.10]包括我甚至有时候还玩这项游戏 [32:44.47]那种宫斗游戏 [32:45.88]我就是比较典型的有不同游戏呢 [32:47.98]我真的不是为了找工作吗 [32:49.81]肯定不是 [32:51.37]肯定不是为了找工作速度 [32:53.89]就是单纯就是好奇 [32:55.48]或者呃 [32:56.89]就是就是我觉得就是它是一个独特性的体验吧 [33:01.00]就是它能够给我我觉得人生就还是要丰富多彩一些 [33:05.14]就是有不同的感受 [33:07.27]然后不同的经历 [33:08.74]说得太冠冕堂皇的 [33:11.95]就像有些人喜欢钓鱼 [33:13.84]我我觉得 [33:14.35]但我觉得这其实和我小时候有一件事情 [33:17.65]就是我小时候我我爸很想带我去钓鱼啊 [33:21.61]就是我小时候 [33:22.51]我就包括他后面 [33:24.04]我长大一点 [33:25.00]到可能高中以后 [33:26.83]他喜欢带我去打高尔夫 [33:28.72]我以前是啥家庭条件呢 [33:30.49]我不懂级数什么鬼 [33:32.68]没有没有没有 [33:34.39]就我 [33:34.75]我就小时候我就很不理解 [33:36.67]就是为什么喜欢钓鱼 [33:38.77]就是一跟一个人 [33:40.18]一根杆子站着瞅一天 [33:42.37]然后为什么喜欢打高尔夫 [33:44.71]就你 [33:45.67]你打一个球把他打进洞里 [33:48.79]而且你打把这球打进洞里要走好久 [33:52.36]我都怀疑他为什么不散 [33:54.25]你要是想上大学 [33:55.27]我不散步 [33:56.20]不跑步 [33:57.31]你要打球 [33:58.03]为什么打棒球 [33:59.32]打篮球 [34:00.70]有个由头 [34:01.72]就为啥要打高尔夫 [34:03.49]然后后面发现就是确实随着年龄的增长 [34:08.50]会发现有一些 [34:09.82]哎 [34:10.03]悠闲的事情 [34:11.11]好像也还不错啊 [34:13.93]也不错 [34:14.83]然后也能够就是很开心 [34:17.17]就是有浑然自得吧 [34:18.52]或者说就是你能够在短暂的时间里面找到一件事情 [34:22.06]你做一件事情 [34:22.87]你觉得你是很轻松的 [34:24.07]我的就够了哈 [34:25.18]可能游戏就是很多件事情里面中的一件 [34:29.42]啊 [34:29.63]然后不同人他又会喜欢不同类型的货 [34:32.87]找到自我的方式 [34:34.16]所以说它就会有不同类型的游戏 [34:36.44]嗯 [34:37.22]我觉得好像就是我尝试总结一下我自己的这个心态变化 [34:41.30]包括你刚才讲的 [34:42.05]就是有一点像恶 [34:44.33]在我们我小的时候 [34:46.64]比如说可能上刚上大学的时候 [34:48.47]我觉得游戏这个事情是我生活里特别重要的事情 [34:51.35]或者说是个无所不能的事情 [34:53.63]就是好像一切的这个烦恼啊 [34:56.18]忧愁啊这些事情我都可以 [34:58.01]比如说下课或者是放学或者怎么样 [35:00.74]我就打游戏 [35:01.82]好像就跟那些烦恼就说拜拜了 [35:06.06]但所有的烦恼说拜拜 [35:09.30]但是就是可能呃 [35:11.76]长大之后会觉得游戏不是那个唯一的 [35:15.66]或者说是怎么讲就是就不是那么   了 [35:20.79]嗯 [35:21.30]就就他可能嗯 [35:22.71]对我来说依旧是我生活里特别重要的一种休闲娱乐的方式 [35:26.40]或者说我很喜欢体验到新的游戏 [35:29.28]或者玩我喜欢玩的 [35:30.42]我一直在玩的这些东西 [35:33.05]但我也会有其他的一些方式去这个 [35:36.86]在我的生活里 [35:38.00]姚明生活富裕了 [35:40.67]就是比如说晚训生活 [35:42.23]就是玩桌游 [35:43.19]或者渲染钟楼 [35:44.00]或者打折这些事情 [35:44.99]其实也不是富裕吗 [35:46.49]只是说我觉得就不会把这所有的这些事情都觉得我应该在游戏里满足 [35:54.98]就包括我觉得某种意义上 [35:58.55]我们看到在过去的十几年里 [36:00.56]从PC 到手 [36:02.06]有可能游戏用户涨了三倍 [36:03.68]四倍 [36:04.58]我觉得我的理解是这个里面可能新增的这些原来不玩PC游戏 [36:09.47]在玩手游的里面 [36:10.49]可能五十百分之七十的用户 [36:12.92]他并不是一个把游戏当作最重要的娱乐方式 [36:16.91]或者一定要在游戏里体会到什么东西的人 [36:20.12]他可能更多的在这十年里卷入的游戏玩家是在游戏里获得一种 [36:26.96]放松消遣乐趣的人 [36:29.36]但他并不一定是说我一定要玩游戏 [36:31.94]这个游戏不玩王者荣耀不完了 [36:34.01]他并不代表他会去玩和平 [36:35.90]或者会去玩欢乐斗地主 [36:37.61]他可能就是去刷抖音 [36:41.65]就或者就是小 [36:42.67]就是怎么讲 [36:43.42]就是小时候觉得这个事情无所不能 [36:45.28]长大了会觉得这个事情依旧很冷 [36:48.46]依旧很重要 [36:49.12]但他不会是那个无所不能的事情 [36:54.32]然后我们最后要不再聊一聊这个周一的腾讯游戏发布会 [36:57.98]有没有什么让你印象深刻的点 [37:02.55]怎么说呢 [37:04.32]就是没有 [37:06.93]就是首先我觉得第一个就还是展示很多技术上面的积累吧 [37:12.90]可能对于我来说 [37:13.89]我觉得更多的是就是展示一个大厂 [37:18.35]的技术积累的技术积累 [37:20.00]或者说比如说啥呢 [37:21.83]就是数字资产 [37:24.74]数字长城 [37:28.37]我觉得其实更多的还是怎么说呢 [37:31.76]就是 [37:33.14]恶三是某种意义上展现 [37:37.82]就是 [37:39.10]站在大公司这个层面 [37:41.05]可能为觉得未来游戏的增长点更多的会出现在什么上 [37:48.58]就是可能更多的还是还是要聚焦在 [37:52.18]啊程序啊美术画质品质的提升上 [37:57.16]那你要说整体对于嗯的创新 [38:01.45]其实我觉得啊确实就可能不多吧 [38:05.02]或者说很难再有呃很多年前我们看发布会的时候 [38:10.42]那种激动 [38:11.14]那种激动啊比如说我我印象最深的就是我当时高中的时候 [38:16.51]我看暴雪发布炉石传说的时候 [38:19.33]超高兴非常兴奋的就是 [38:22.79]因为从来没有见过这样一款 [38:25.89]嗯 [38:26.37]叫做TC 几的卡牌游戏啊 [38:28.98]就是这种思路去做的啊 [38:30.84]我觉得就是很兴奋的游戏王啊 [38:33.33]很大差很大啊 [38:35.34]就游戏王万智牌 [38:37.53]昆特牌和炉石 [38:39.51]其实差别都很大 [38:40.59]就这几款之间都OK 啊 [38:42.93]就是不会有 [38:44.52]就是不会有几年很多年前那种兴奋 [38:47.25]包括像看像其实很典很典型 [38:50.28]比如说腾讯 [38:50.97]你看像我看supercell 的游戏 [38:52.65]你看他最早的时候 [38:53.97]当他做哎部落冲突的时候就哦 [38:58.26]你会觉得牛逼 [39:00.42]然后他做了一个海岛奇兵 [39:02.25]哎 [39:02.40]你会发现好像有点像 [39:03.63]但也还不错 [39:04.83]然后他再做皇室战争的时候 [39:06.93]哎 [39:07.38]又是一个创新 [39:08.79]但是你看他最近做的这些 [39:11.08]啊 [39:11.41]你就会觉得或多或少好像自己都见过了 [39:14.08]或者说都有类似的 [39:16.06]就不会再有那么高的兴奋度 [39:17.65]没有那么惊艳了 [39:19.54]对 [39:21.32]亨特老师 [39:22.19]然后对比前两年的发布会吧 [39:28.58]好 [39:29.03]很好 [39:29.36]吃完了说不下去了 [39:33.50]我觉得还是就是游戏都有大小年吧 [39:35.90]还是很正常 [39:36.86]就是总需要有沉淀的时候 [39:39.47]相对朴素朴素 [39:41.18]朴素简单的时候才会有光芒万丈 [39:45.77]有周期 [39:46.55]对蛋蛋可能就是对我自己来说啊 [39:49.28]我会有一点 [39:51.05]怎么讲就是技术悲观主义吧 [39:53.30]或者说就是对我来说 [39:54.29]我会把现在的一个这个整体的状态叫做 [39:58.88]怎么讲叫做 [40:00.88]叫做叫什么消费技术 [40:04.81]消费科技进步的一个停滞时期吧 [40:07.87]就是我会觉得是在过去的十年里 [40:10.42]我们看到的是说依旧有不断的 [40:13.09]比如说算例、画质、显卡这些升级 [40:16.21]有手机性能的飞速迭代带来的游戏行业不断的创新和进步 [40:22.24]但走到今天这一步 [40:24.01]我会觉得好像过去的硬件或者技术进步带来的空间的条件几乎已经不在了 [40:31.66]就比如说 [40:32.41]我们不会因为从3G 到4 GER 获得一个王者荣耀 [40:36.97]获得一个XP 了 [40:39.00]哦 [40:39.27]我们也不会因为其他比如说就获得一个100从144 [40:44.79]真的我知道到300多 [40:47.37]只重视的是的对对 [40:49.53]然后然后就好像从基础的性能上 [40:51.96]好像这些事情都没有严重的瓶颈存在 [40:55.47]导致突破这个瓶颈之后有创新 [40:57.90]然后从呃 [41:00.03]这个所谓消费电子 [41:01.29]或者就是手机的迭代 [41:02.40]大家会觉得这三年的手机上也没有那种让人惊艳或者说突飞猛进的性能的变化 [41:08.31]然后从可能大家期待的以后未来的比如说游戏也好 [41:12.21]还是说VR 游戏也好 [41:14.34]这个事情好像依旧离真正变成一个商业化的 [41:18.12]大家一起玩的这个东西还是很远 [41:20.73]就我会有一种那种有一点悲观吧 [41:23.94]或者也比较悲观 [41:24.78]就是得接受一个好像处在这个技术 [41:27.66]在这个水平下 [41:28.80]大家在这个情况下对每一个品类游戏做一些打磨 [41:33.12]做一些迭代 [41:34.17]但没有办法做到像以前那样创新一个品类 [41:36.90]创新玩法那个这么一个状态 [41:38.73]我觉得好 [41:39.78]习惯那个新常态 [41:41.43]其实水老师说的这个技术 [41:44.40]这种悲观主义 [41:45.27]我其实还蛮认同 [41:46.26]就是说我我们不像 [41:49.08]就是不像说你从主机到PC [41:54.09]那个时候你很有可以有很多想象 [41:56.73]就是你说很多可能主机上的游戏在PC 上已经走对 [42:00.60]也不会说有 [42:01.41]像PC 到智能手机 [42:03.57]就是我告诉你 [42:04.65]你有一块 [42:05.64]你有一块全是屏幕的 [42:07.71]没有什么按键的手机 [42:09.33]你会想象能在这个干什么 [42:11.82]平板上做很多事情 [42:14.07]但是当我告诉你下一个时代 [42:15.60]如果是VR [42:17.07]是AR [42:17.91]是X 2 [42:19.05]你很难想象说我为啥 [42:21.45]就是它会有一定的空间 [42:23.13]但你不会觉得它会像手机 [42:25.44]会像智能手机这样那么大的一个空间 [42:28.47]对对 [42:28.92]就可能很多 [42:29.70]你还是把它当做啊 [42:32.01]有一些比较富足的家庭 [42:34.74]他希望有一些心事的科技玩具 [42:37.98]他可能买一个VR [42:39.40]买一个AR 设备 [42:40.81]或者买一个XR 设备 [42:42.61]然后有一些新奇的体验啊 [42:45.16]但是他不会像智能手机这样带来那样一个翻天覆地 [42:49.60]把你的整个某一个行业的用户群体拔高百倍啊十倍甚至百倍这样水平 [42:56.62]嗯 [42:56.92]就我觉得确实会有这样的问题的 [43:00.07]但是他具体还是意味着机会吧 [43:02.08]我觉得就是就是就是 [43:04.45]就像Switch 也正常 [43:06.82]还是有很多人愿意买掌机和主机结合的东西 [43:10.54]对 [43:11.23]但Switch 也代表着掌机时代的终结吗 [43:15.82]妥协吗 [43:16.54]代表两个时代的融合 [43:18.22]融合代表市长及失败了 [43:20.26]对吧 [43:22.26]另外呢 [43:22.95]我觉得说呃现在发布会或者说确实在比如说这玩法在这种体验上可能没有给我们呃有太太大的冲击力 [43:34.05]但是他从另外一个角度看 [43:42.75]暗区突围 [43:43.53]敬请期待七月即将公测 [43:47.85]比如像是那个武侠格斗这种这种体验的永劫无间 [43:52.41]喂喂是梦成他让大陆能玩上 [43:57.82]或者免费的完成这样一个这样一个品质的游戏 [44:01.30]但他好像对那种相对更 [44:05.20]更高期待的一些玩家来了 [44:06.67]好像没有达到一个预期 [44:08.83]预期可能还是大家对这个期待更高啊 [44:13.18]说明腾讯游戏这些年的品牌形象变好了起 [44:18.55]哎 [44:18.73]对腾讯会抱有更多期待 [44:21.04]提升更多行业明灯饰的期待啊 [44:25.09]但是实际上如果这个发布会不是个腾讯的发布会 [44:28.54]是个别的游戏公司的发布会 [44:30.16]其实也还可以 [44:32.29]可以这次挽尊成功 [44:34.54]我觉得确实确实是这样 [44:36.01]就是我之前也看了 [44:38.14]就网易的发布游戏热爱日 [44:41.29]就是告诉你 [44:42.22]哎 [44:42.37]我们做的很多项目有很多问题 [44:47.32]但是你要说它每一个产品 [44:49.75]怎么样呢 [44:50.71]就是就是当时肯定有很多吧 [44:52.84]你会很兴奋 [44:53.59]但实际上你看他跑了这么久下来 [44:56.02]实际上亮眼的有还是有的 [44:59.38]比如说无敌的拉克丝秒杀王者王者 [45:05.92]但是他还是有 [45:06.88]他还是就是只能说就是数量也是一方面 [45:10.75]就质量还是更重要 [45:13.10]嗯 [45:13.61]是 [45:13.94]或者我觉得就是可能这个就是反映的是当前整个游戏行业的一个现状啊 [45:19.91]就是可能就是大家处于这么一个 [45:22.13]所以你说叫停滞期 [45:23.63]好热 [45:25.31]超级帅啊 [45:26.78]就处于这么一个停滞期 [45:28.40]或者处于这么一个就是在 [45:30.97]Mo 的时候就不像以前 [45:33.28]明年就有一个新的 [45:34.39]你没玩过的东西 [45:35.41]我拍到你脸上 [45:36.97]我觉得那个时候已经过去了 [45:40.15]嗯 [45:40.54]这个也是我觉得也是腾讯一直要追求吧 [45:43.00]就是它不管你在玩法的创新度如何 [45:46.03]他一定要 [45:48.13]他肯定要持续去打磨自己的 [45:50.08]就是技术和美术的 [45:52.26]嗯 [45:52.53]只是说确实我们谁都没有去判办法去判断说当一个优秀玩法出现的时候 [45:59.31]你是去堆高画质 [46:02.31]高品质是否就一定能胜出 [46:04.89]这个确实没有办法 [46:06.06]没没有谁能够看 [46:07.53]也许他会更接近吧 [46:08.76]就是或者你从一个工业化啊 [46:10.17]或者企业的思维上来讲 [46:12.15]嗯嗯 [46:13.53]那我们要不今天的内容就到这 [46:15.96]这个三个萎靡的中年男人聊了45 分钟 [46:20.64]不知道啥的话题 [46:22.65]给大家没有带来任何的体质希望 [46:26.31]希望对大家有一些这个情感上的价值吧 [46:29.31]希望大家至少不用焦虑吧 [46:31.11]因为有总有人和你一样焦虑 [46:34.44]哪个位置都会教 [46:36.51]然后好呢 [46:37.92]要不我们今天节目就到这儿 [46:39.90]好 [46:40.17]期待下期再见 [46:42.30]晚安 [46:42.87]我是水煮 [46:44.28]我是亨利 [46:45.36]是鼓励我们下期再见 [47:34.46]嗯 [48:00.06]嗯嗯 [48:46.36]We choose To Go to hold a third to organize and the best of our energy that skill because that challenges and willing to accept