日谈公园 - 津津乐道：回到过去，创业崩塌的2009年

[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:09.98]各位朋友 [00:10.73]大家好 [00:11.27]这里是津津乐道 [00:12.53]我是珠峰 [00:13.31]您只要听到的这期节目呢 [00:14.72]是由津津乐道日光派对与腾讯音乐娱乐集团联合出品的系列节目重启21世纪 [00:22.22]今天我们请来了呃 [00:24.65]两位嘉宾和主播那么呢 [00:26.60]第一位呢 [00:27.17]是侃爷茶馆的理想a [00:29.66]大家好 [00:30.14]大家好有机会跟大家坐到一起啦 [00:32.72]A 对相信听这个津津乐道的朋友们应该之前应该也听过我的节目是吧 [00:39.05]哎 [00:39.56]对对对 [00:40.25]哎呀 [00:40.61]有幸在这里啊 [00:42.20]跟这个朱老师一起来做节目哈 [00:45.26]对 [00:45.68]因为我觉得啊 [00:47.00]这个量活这件事情 [00:49.07]哎 [00:49.46]理想很到位 [00:50.93]专业的专业专业梁博啊 [00:53.54]既然这个我们说回到这个闪闪发光的二零年代其实很有意思 [00:59.90]所以呢 [01:00.80]我们今天还请来了一位我们的主播舒淇跟我一起录音 [01:05.21]嗯 [01:05.66]一会就知道我是来干什么的 [01:07.13]嗯 [01:07.52]对一会儿就知道舒淇来干什么了啊 [01:10.55]自我介绍一下呃 [01:12.59]请听后半截儿啊 [01:14.90]很多狗血 [01:15.83]哎 [01:16.46]慢慢介绍 [01:17.45]嗯节目的主题就要回到闪光的这个过去哈 [01:22.37]但是呢这期节目不好意思啊 [01:24.53]我们津津乐道的这档节目叫回到过去创业崩塌的2009 年啊 [01:31.46]其实为什么要起这样一个节目 [01:33.08]大家没必要预期这期节目是一个非常这个悲伤忧伤的主题啊 [01:37.28]毕竟这期节目播出的时候 [01:39.77]其实应该是我们的202 1年的一月出了是吧 [01:44.09]新年伊始 [01:44.87]对新年伊始 [01:46.01]所以 [01:46.43]哎不是那种忧伤的节目哈啊崩塌就崩塌了 [01:49.76]其实这期节目更多的去讲这个在这个创业过程当中啊 [01:54.47]我们收获到的一些东西 [01:56.93]其实你也不用这么多顾虑 [01:58.55]因为大家一般也是听着你的不幸来快来高兴一下啊 [02:01.79]请别人不说不高兴的事情 [02:03.44]自己高兴一下吧 [02:04.79]对吧 [02:05.39]哎 [02:05.72]今天就是聊这样一件事情 [02:07.70]其实呢 [02:08.72]哎 [02:09.23]还是那句话啊 [02:10.74]2021 年的一月这个**的2020 年已经过去了 [02:16.02]嗯呃 [02:17.22]理想说说吧 [02:18.09]这202 0 年你的感受是什么 [02:20.64]其实对我来说我丝毫没有觉得202 0 年是**的一年啊 [02:25.38]难道一九年更**吗 [02:26.97]因为我来说每年都青菜 [02:30.30]因为其实202 0 年对我来说是收获挺丰厚的一年 [02:34.50]嗯 [02:35.01]怎么说呢 [02:35.46]因为第一由于疫情的原因 [02:37.20]所以才让我在每年都那么忙碌的一个情况下 [02:41.31]在202 0 年有了一个机会去闲了一个月 [02:45.30]也正是因为闲了一个月呢 [02:47.07]让我一直把我自己的一个梦想成真了就是我一直想做一个播客节目 [02:51.57]然后终于也是把这个节目从原先的一直构思变成了现实 [02:56.28]而且也在202 0 年呢 [02:58.47]做了几期节目 [02:59.76]嗯 [03:00.15]这是我觉得收获比较多的另一点呢 [03:02.64]由于这个中国这边呢 [03:04.71]我们受疫情就是虽然影响很大 [03:07.71]但是结束的可能比较早就是我们可控这件事 [03:10.46]的比较早 [03:11.57]所以呢 [03:11.93]因为我从事的职业呢 [03:13.55]对我们影响最大的其实是境外的一些竞争对手哦 [03:18.32]所以别人很不开心 [03:19.67]你就变得很开心了 [03:21.59]所以就是因为今年的疫情呢 [03:23.48]把很多订单我怎么觉得202 0 年还挺好的把国外的很多订单一下挤到了国内 [03:30.14]所以我们一下业务压力小了很多哈那个哈哈哈 [03:35.21]所以说别看着别人202 0 年过得非常不愉快 [03:38.87]我觉得心情特别好 [03:40.19]感觉要掉粉哈哈哈对呃 [03:44.93]我是觉得202 0 年给我的一个收获 [03:47.36]刚才看也说就是确实啊 [03:48.95]砍茶馆 [03:49.55]这节目其实就是诞生于这个疫情期间 [03:51.65]我记得有一段时间的日更对 [03:53.93]因为最早那段时间实在是闲得不行 [03:56.45]打鸡血一般日想说的话太多了 [03:59.36]从来没闲过这么长时间主要是呃 [04:02.45]然后我觉得这个202 0年呢 [04:04.91]唯一的一个感觉其实就是过得很快 [04:07.10]是嗯前半年都是在家呆着 [04:11.05]也不能呆着吧 [04:11.95]闲着对对对反正就是在家呆着 [04:14.98]然后呢 [04:15.70]其实也干了好多事儿 [04:16.84]像舒淇还为我们**做点贡献是吧 [04:19.45]做做这个疫情的监控系统啊 [04:22.42]做数据分析啊 [04:23.77]帮助他们对对对202 0 年前半年吧 [04:26.98]五月份之前其实还是疫情来了之后 [04:29.77]反正一直在忙活这些事情 [04:31.51]嗯嗯 [04:32.74]也没闲着 [04:33.40]但是感觉这202 0年呢 [04:34.93]就是前半段时间窝在家后半段时间唰的一下子就过去了 [04:39.13]就感觉这后半年吧 [04:40.48]把这一整年的活都给干了 [04:42.34]对特别忙都忙成这个样子就是你一直点也没闲下来也没有说见着就说订单减少啊 [04:48.55]或者是什么 [04:49.84]我觉得经济不太行啊 [04:51.46]我觉得反正反而这活前半年没法干呢 [04:55.06]后半年的拼了命大家都在追对给我的感觉其实是这样的 [04:59.92]就是因为前半年给了大家一个闲的时间就是之前啊 [05:04.15]很多人都是装忙 [05:05.35]一族a 就会发现 [05:07.27]在朋友圈里啊 [05:08.02]有很多人是发朋友圈忙就是 [05:10.50]整天都是八点以后发一个自己在加班的照片啊 [05:13.47]或者是怎么着发一个六日出差的照片啊 [05:16.14]但是真正给你一段时间让你真的去闲下来的时候 [05:19.29]其实大家会发现我们离开工作也不行 [05:22.38]就是真正让你去闲着 [05:23.49]什么都不做 [05:24.15]可能自己也觉得心里有点虚 [05:26.25]然后又发现身边有很多人可能因为这个疫情的原因改变了经济结构了或者改变了大家的这种观念了 [05:33.21]是导致有的人失业啦 [05:34.80]或者有的人在生活上真正出现压力的时候 [05:37.68]还有人离婚了哦是呵呵 [05:40.59]因为相处时间过长了就暴露了是吧 [05:45.84]所以说就一下会觉得危机感上升了 [05:49.41]嗯 [05:49.77]危机感上升了之后呢一下到后半年真正忙起来的时候呢 [05:53.01]可能就更加投入的或者更加珍惜现在的这段生活求生欲更强求生欲更强了 [05:58.56]然后呢 [05:59.25]可能从我这个角度上而言 [06:01.38]反正我这12 月份了吧 [06:03.00]我现在十月份的报销还没整三个月没报销 [06:06.93]就忙成了这样 [06:07.86]所以说还是觉得怎么说呢 [06:10.08]虽然是 [06:10.52]很短的一年 [06:11.39]但是节奏很快的一年 [06:12.86]对忙忙叨叨 [06:14.00]反正这一年就过去了 [06:15.35]然后我就迎来了202 1年 [06:18.08]当然1月1号的时候呢 [06:19.52]我起床的时候我突然意识到一件事儿 [06:22.28]咱小时候特别期盼一件事儿哈 [06:24.41]一些作文就是21 世纪怎么怎么样 [06:27.26]21 世纪怎么怎么样 [06:28.85]是吧 [06:29.30]感觉一旦到了二二十一世纪 [06:31.67]我们的生活就啊突飞猛进大变样儿了就穿越到一个啊 [06:36.98]高科技时代了 [06:38.36]当然我发现进了21世纪并不是这么回事儿是吧 [06:41.96]但是呢 [06:42.74]我们小时候期盼的这21 世纪突然我们早上起来发现这个21 世纪已经过去1 /5 了 [06:49.76]我过去了20年了 [06:51.14]真是啊 [06:51.62]真是啊 [06:52.16]真是2 02 1年了 [06:53.33]我不想录这节目有点悲情是吧 [06:57.23]悲情啊 [06:57.86]真是是吧 [06:58.94]因为是这样你你说的这个话题正好是我在准备这期节目的时候 [07:02.45]我之前也考虑过就怂在21世纪的话题 [07:05.39]因为我考虑在20世纪的时候 [07:07.22]就是我们上学我还上小学那时候2 000年到来 [07:10.54]对人们脑子里想象的21世纪 [07:12.82]其实好像类似于晒我们在科幻片里那种哎 [07:15.61]世事空穿越啦 [07:18.16]对对对来了是吧 [07:20.38]一条中说到了2 000年了 [07:22.12]花周围一切都变了 [07:23.47]对对 [07:23.92]就是那种感觉是吧 [07:25.03]是人们在这种宇宙航天啊 [07:27.37]或者是空间科技啊 [07:28.60]这些方面的巨大变化 [07:30.40]但是实际上21世纪并没有按照人们的想象 [07:33.28]这种方式来发展 [07:34.63]而是在另一个角度就类似于科技树啊 [07:37.06]往另一个直插上开始点就是人们好像是在互联网这个方向在逐渐的迅速的跑这个事情过去都是没想过的事情对 [07:45.73]然而我是觉得而且跑得太快了 [07:47.98]你不觉得吗 [07:48.70]这20 年尤其是最近这几年就是互联网这边的话呢 [07:53.41]已经跟怎么说呢 [07:55.57]就有 [07:56.26]有一点 [07:56.83]就是说国内跟国外的这种结构完全就是跟我们之前预期的完全不一样不一样对吧 [08:01.87]一开始我们会觉得20 世纪的时候 [08:03.52]我们中国要腾飞对吧 [08:05.56]要崛起 [08:06.46]要赶超这些这个发达国家现在会发现的话 [08:09.73]我们已经 [08:11.07]有一些弯道超车的一些迹象似的似的跟我们当时的那个速度比完全不一样 [08:18.33]我其实印象还特别深刻就是20 年前这个跨年的时候 [08:24.06]我在那个电报大楼 [08:26.58]天津那个南京路那边八楼敲钟 [08:30.51]那个感觉就是在199 9年的12月31号的晚上 [08:36.30]哎哟 [08:37.23]让你这么一说 [08:37.86]我突然不知道20年前我在干嘛 [08:39.57]突然间我印象特现在的电报大楼应该不敲钟了吧敲啊 [08:43.80]整点有的中让你装装那种就是他会上报时 [08:48.06]那个打东方红的那个群 [08:49.77]然后你在下面听着对他是想了108 下 [08:54.06]你说 [08:54.39]哎哟就是那个中一直在敲 [08:56.91]然后下面全是人 [08:58.20]所以你们一直在等着跨道就是零点的那个对那个印象还特别深刻 [09:03.51]甚至我记得就是在去那个窍中之前我在做什么 [09:07.65]其实我记得印象特别深就像在昨天一样 [09:11.60]然后突然这段时间就飞过来了 [09:13.85]是我在想我在干嘛 [09:15.89]可能在写作业等中考呢呢了 [09:20.90]在做什么 [09:22.22]因为那一年呢 [09:23.24]是我呃 [09:24.80]应该算是去外企第一年吗 [09:27.71]对应该是算是去外企第一年所以印象蛮深刻的印象蛮深刻的 [09:33.62]所以又回过来想这个过去20 年我们都经历了什么 [09:39.17]刚才李想说 [09:40.16]这个可能感觉刷的一下子就过去了 [09:43.13]因为可能在世纪初的时候 [09:45.29]你还在上小学呃 [09:47.78]是20年前吧 [09:49.04]20年前十来岁嘛 [09:50.54]中学中学中学上初中 [09:52.55]高中初高中交接的时候应该是一代人你们两个人应该是一代人 [09:57.50]那我刚才说了 [09:58.55]刚才我说这个正好这个在20世纪21世纪第一年的时候 [10:04.58]其实我正好是刚刚从学校出来 [10:08.42]啊 [10:08.81]开始加入这个工作 [10:11.15]那你是不是这儿也有这个特别美好的憧憬 [10:14.87]我没有什么憧憬 [10:16.22]但是呢 [10:16.79]因为它是实践者 [10:18.38]对因为是这20年我是完完全全的在一个实践的过程中经历的有可能这21 世纪的前二年 [10:25.82]你们有一半的一小半的时间可能还是在上学 [10:29.06]嗯 [10:29.81]所以你没有真正的经历过这个整个的这个大朝试的试的 [10:33.71]没有就是没有 [10:35.18]所以说没有这个感觉没有 [10:36.65]嗯 [10:36.89]对 [10:37.25]所以我在回忆这20 年的时候 [10:39.08]其实印象还是蛮深的 [10:41.06]在这20年中其实有很多的这种啊 [10:44.51]成长也有很多的这种经历是可以今天拿出来分享的 [10:48.83]当然今天我们是有选题哈 [10:51.47]其实要找出来一个这个李叔说了你们一定要找出来一个那个你们印象最深刻的一年 [10:59.22]那问我选哪啊 [11:01.71]我就说李叔你等会儿啊 [11:03.36]我想想啊啊啊 [11:05.13]然后我想了两天 [11:06.72]我告诉他 [11:07.83]嗯 [11:08.37]我们要讲讲2009 年2009 对2009 年很有意义是正好是这20年的中间 [11:16.59]嗯 [11:17.37]承上启下 [11:18.24]对而对我本人来讲也有很很多意义就是正好是在一个呃 [11:23.82]想要创业 [11:24.69]创业的这个朦胧阶段到这个创业的成熟阶段的通过一个事件 [11:29.55]然后a 他是一个转折点和分水岭 [11:32.82]所以很想把这个2009 年拿出来给大家来分享分享 [11:37.77]嗯 [11:38.19]对很有意思 [11:39.66]在这个2009 年之前其实是在做一个就是帮朋友在做一个叫什么呢 [11:45.27]可以叫电电子商务的建站软件哈这个朋友大家都认识这个人叫高春辉哦 [11:52.65]对帮老高做这个电商的见证软件自己人自己人对自己人啊 [11:57.54]这个 [11:57.87]所以这个姥姥是这个完完全全经历了我这个创业过程 [12:02.34]所以他特别清楚呃 [12:04.62]但是呢 [12:05.25]这个做这个事情的过程当中啊 [12:07.59]我就想到了一个问题 [12:09.62]就是说 [12:10.40]可能这个电商在当时离这个市场还稍微有一点远 [12:16.10]因为当时大家买东西啊 [12:18.23]可能还是说更愿意去线下去购买还没有养成这种购物习惯 [12:23.27]那个时候应该是什么 [12:24.74]一杯啊 [12:25.28]淘宝啊 [12:25.88]什么刚刚开始起步吧 [12:27.53]呃 [12:28.10]准确的说那阵儿其实在中国很多人是一个亚马逊时代 [12:32.15]嗯 [12:32.87]大家买书啊什么的 [12:34.22]现在 [12:34.46]当时我记得特别清楚当时买教辅啊 [12:37.46]或者是买我们的课外书不是线下去图书大厦买就是在网上通过亚马逊买嗯 [12:43.25]对啊 [12:43.79]没有像什么当当啊 [12:45.14]淘宝啊 [12:45.59]京东啊 [12:46.01]这些还都没有 [12:47.30]就是当年的电商还是一个标品时代就输他是一个标品没有号是这本书 [12:52.07]它就是这本书对 [12:53.21]反正无非就是你可能一不留神会买到盗版书无非就有这么一点儿剩下都没有问题 [12:58.49]所以当年的电商还是一个标本标品时代 [13:01.52]同时呢 [13:02.21]其实能买东西很少 [13:04.19]大家绝大多数的消费还是要回到线下去体验去购买去消费是这么一个阶段 [13:10.49]就是他在电商还没有起来 [13:12.74]姥姥总在节目里吐槽我不知道你还记得不记得老高经常吐槽说什么呢 [13:17.87]我当时问去找投资人 [13:20.12]这个项目投资人说电商在中国20年还发也发展不起来 [13:24.55]当然这个投资人现在已经肯定是打脸了 [13:26.92]是吧 [13:27.25]但是可以从当时投资人的态度 [13:29.98]我们能够看出来 [13:31.12]在当时呢 [13:31.84]大家对电商这个事情觉得离自己还是稍微有一点远对对 [13:37.51]但是呢 [13:38.32]哎 [13:38.80]在做这个时候事情的同时呢 [13:40.72]我觉得哎有一个事情 [13:42.07]可能是一个机会 [13:43.42]当时我看见了北京有一个网站 [13:46.82]叫55 BBS 哦我我印象中好像有点印象 [13:51.20]这个事吧 [13:51.89]对聊什么呢 [13:54.20]其实上面就是一帮女生在聊这个去哪买东西 [13:57.35]对啊 [13:57.95]买什么好啊 [13:59.09]类似于现在 [13:59.87]小红书类似 [14:01.31]特别类似现在的项目 [14:02.81]但是是以一个**呢 [14:04.16]我是体现出来的对啊 [14:05.78]同时上海其实也有叫篱笆结啊 [14:08.78]叫这个上海其实有很多啊 [14:10.52]我觉得我具体的我也忘了 [14:12.08]但是离八街印象比较深 [14:14.00]其实都是这一类的 [14:14.99]也就是说他们在上面并不是再做交易 [14:18.26]而在讨论消费的体验或者经验的分享经验的分享就是告诉大家哪打折哪那玩意儿好东西要出新品啦 [14:28.13]开新店了 [14:29.27]也就是它是一个前电商模式 [14:31.34]他在上面分享的是经验呃 [14:34.25]然后呢 [14:34.85]我们把这个这个流量导到线下去就从线上到线下这样一个过程的感觉特别像就是实体行业版的这个什么值得买那种特别像对吧 [14:47.94]更像是一个导购网页版的李佳琪对对对只不过是那个呃 [14:55.05]就是呃ugc 的ugc 对没错 [14:59.37]对那个像李佳琪呀 [15:01.05]等等 [15:01.32]那就是后来就是做成PC 了哈 [15:04.14]A [15:04.56]我们突然觉得这件事儿是不是可以干就是我们别把步子扯太大啊 [15:11.28]这扯大了 [15:12.33]容易扯着蛋是吧 [15:13.89]所以呢 [15:14.49]哎 [15:14.70]想想这个事情尤其呢 [15:16.71]我们又看了一下天津天津没有人在做这个事儿 [15:21.06]嗯嗯 [15:22.85]刚才是不是杭州有人在做杭州有一个像洗完他在杭州吗 [15:28.49]一个姓马的小矮子挺丑的 [15:32.21]你们还说错了这个杭州当时那个网站还不是小矮人儿做的 [15:36.86]当时杭州那个网站其实各地都一样 [15:38.96]各地呢 [15:39.47]都给人起外号不被人告上我没说是什么 [15:43.25]对不对大家自己猜是吧啊 [15:46.07]然后呃 [15:47.36]其实各地的这一类的网站呢 [15:48.80]很多都是地方的媒体做的 [15:50.75]比如地方的晚报地方都市报 [15:53.48]因为他有这个现成的读者是吧 [15:56.78]我转到线上来 [15:58.13]这个很顺理成章啊 [16:00.50]对吧 [16:00.89]他是媒体性的东西吗 [16:02.45]对啊 [16:02.96]都是媒体性的东西嘛 [16:04.25]然后天津其实也有天津就是有一个报纸叫假日10 0天哦 [16:09.86]粉色的对不对哎对哎呦我是粉的 [16:12.44]哎 [16:12.65]我都快亡了你那个是我们当年的这个就是 [16:18.20]潜在的竞争对手就是其实做的事是一样 [16:21.02]只不过它是直版 [16:22.55]我们是线上版是网媒 [16:24.92]但是他做网媒又做不好就是他其实也很难受 [16:28.43]对 [16:28.76]因为他是毕竟是在体制内的东西是吧 [16:31.91]哎 [16:32.51]那我说那咱就搞一个吧 [16:35.39]是吧 [16:36.53]然后呢 [16:37.16]这个跟谁搞呢 [16:38.54]哎 [16:38.84]这里就要引出一个人物了 [16:41.06]是吧 [16:41.36]**不是我 [16:43.01]哈哈 [16:45.41]我那个时候还在外企好吗 [16:47.63]对当时是跟我的当时的女朋友去搞的这次开始提醒我 [16:51.86]嗯 [16:52.37]这是重点来了是吧 [16:54.14]对对对对对 [16:55.37]所以大家知道为什么要录节目了吗 [16:57.05]我是来吐槽来的哈 [16:58.70]也不能叫吐槽吧 [16:59.72]这个怎么讲呢 [17:01.28]就是我跟舒淇都有一个共识 [17:03.17]这个共识是什么呢 [17:04.19]就是 [17:05.00]哎 [17:05.42]这些呃就是就是创业 [17:08.24]要找前女友也不成功以后就分手 [17:12.59]哎 [17:12.80]对这其实是今天讲的一个主题哈 [17:15.05]就是怎么处理这个创业当中的这个亲密关系问题 [17:18.29]但是我倒是觉得我跟舒淇其实有一个共识 [17:21.65]就是这些过往的东西 [17:22.97]你真的每天都揪在眼巴前儿去看他或者是纠纠缠这件事情其实没有特别大的意义 [17:30.65]因为这个是一个不可改变的一个历史进程是吧 [17:35.15]你回 [17:35.64]继续你再去做任何多的假设这个事情也没有意义 [17:39.06]嗯 [17:39.48]对吧 [17:40.08]所以呢 [17:40.56]今天拿出这个事儿 [17:41.46]其实叫解剖麻雀就是我要看看这个事情是它的来龙去脉 [17:45.99]刚才给大家一些刚才这段话听起来非常的求生欲其实还好就因为呃 [17:52.56]怎么说呢 [17:53.10]我跟朱峰认识就是基于他当时这个创业项目对 [17:57.15]所以说他的前女友 [17:58.44]其实我是认识的 [17:59.82]他也认识我 [18:01.08]所以说我们之间倒也没有说像节目效果是什么出发啊对对对其实倒还好 [18:07.17]但但是就是说确实是我是以一个旁观者的角度知道他们当时所所所发展的一些问题 [18:15.42]然后呢 [18:16.02]其实我也是在后续跟朱峰 [18:17.91]后来又结婚的这个过程中啊明白其实说为什么当初会有问题 [18:22.77]那之后怎么才能去做得更好 [18:24.96]其实我觉得我也很感谢前辈啊 [18:27.03]给我指了这样说可以吗 [18:30.48]是我我的求生欲呢 [18:31.68]是吧 [18:33.21]人家的感情问题都是在咖啡店聊的 [18:35.80]那肯定是在吸管吸管会上聊的我觉得大家可能听到这一点就不困了 [18:42.61]马上就不困了啊呃 [18:45.22]所以当时做了这么一个网站名字不提了是吧 [18:48.82]不太好啊 [18:49.96]认识我的人 [18:50.56]反正也都知道 [18:51.34]反正你去搜逐风吧 [18:52.36]你肯定都能知道满天下 [18:53.71]都可能搜不到了 [18:54.97]因为当时确实互联网在互联网上留下的足迹 [18:57.58]因为时间太长行 [18:58.72]想知道他悄悄问我 [18:59.86]哎对所以名字就不提了 [19:01.63]然后前女友叫什么 [19:02.83]咱也不提了哈 [19:04.30]这个咱只是说这个事儿本身 [19:06.10]反正这个人被他写在了PPT 里面没办法 [19:09.97]哪一个下午的BP 里头都会有这一段历史对对对要做认知调查呢 [19:15.88]我必须得写啊 [19:17.41]对吧 [19:17.95]然后 [19:18.58]哎 [19:18.82]反正就是这么回事儿吧 [19:19.99]然后做了这么一个网站 [19:21.73]嗯 [19:22.81]哎 [19:23.17]当时这个做的过程 [19:25.09]我觉得还是用了一些比较巧妙的方法 [19:28.39]比如说既然这个事情呢 [19:30.61]是从本质上是从人把人从线上带到线下的上 [19:35.70]去消费 [19:36.81]但是呢 [19:37.29]我们仍然觉得其实当时线下的这个流量也是蛮重要的 [19:42.33]嗯 [19:42.72]也就是说我们要帮助这个事情的互相的导流量导用户就是所以我们发明了一个办法 [19:49.20]现在这个办法也被很多的这个企业沿用就是我们在这个 [19:54.58]合作的店家的门上贴贴纸哦 [19:58.87]现在好像还在用吗 [20:00.25]现在还在用呢 [20:01.72]这个事儿呢 [20:02.50]最起码我可以拍着胸脯说 [20:04.15]在天津是我发明的啊 [20:06.28]对做贴纸 [20:07.63]然后只要有合作 [20:09.10]我可能一开始也不要商家的钱是吧 [20:11.44]但是我的要求就是把我的这个宣传的贴纸贴在你的这个店门上 [20:16.06]因为当时互联网上资源还特别匮乏 [20:18.52]大家还是希望找到一个互联网上的不像现在这么多选择当时没有太多选择 [20:23.41]所以有这么一个东西 [20:24.40]他看见这个网址 [20:25.96]他一定会上 [20:27.88]后来包括出租后面贴广告 [20:29.62]这些是你发明的那个就是纯广告 [20:32.23]但是修补了没有这么大了这么大疏通下水道对 [20:39.70]反正通过这种办法呢 [20:41.08]就是非常有效的把人带到了线上来 [20:43.96]嗯啊 [20:44.59]这样的话我这个线上流量啊 [20:46.18]慢慢慢慢的聚集 [20:47.62]就感觉你得给人家钱得给你宣传啊 [20:51.55]对吧 [20:51.79]当时店家其实也不懂互联网到底是他 [20:54.04]其实他现在你主要的流量其实是在线下呢 [20:56.77]对吧 [20:57.31]你在线下时分流过来对当时实际上主要流量在线下 [21:01.21]然后我把线下的人带到县上去 [21:03.10]然后在线上呢 [21:04.42]把这个事情发酵就是在线上你能发现更多跟你兴趣爱好相似的这些店 [21:10.48]然后再把你带到其他的店里其实是这么一个逻辑 [21:14.23]所以这个效果就特别好 [21:15.31]所以店家也愿意啊 [21:16.39]说我贴一个可能去原来去其它店的人也能来我这儿对吧 [21:20.86]当然我不会说去你店的人可能也去别人那儿 [21:23.47]这我不会说啊 [21:25.93]简言之就是粘人啊 [21:28.09]一个一个所有店里的那个所有的用户 [21:30.40]你弄在了一个盘子里面嘛 [21:32.02]然后相互去导流了 [21:33.07]他可能会更符合自己兴趣的这个信息差没有了吗 [21:36.61]所以他就去别的地方了 [21:37.90]但是你做的好 [21:38.71]你就能多带人你做的不好 [21:40.39]那就当然后你可能还有一些后续的知识要教他怎么去培训怎么去运营怎么去留住自己的用户对怎么去救你这个思路 [21:47.71]后来发展到极致 [21:48.73]就是大众点评差不多这个概念几乎是跟大众点评童年创业吧 [21:55.33]应该算是所以呢 [21:57.01]这个当然后来做到线上线上流量大了 [21:59.38]我们就反过来给线下导流也是在天津第一个做就做了一个会员卡 [22:04.64]用户分层运营机制 [22:06.68]哈哈 [22:07.88]新用户老用户怎么圈粉怎么去去那个互相转换会员卡 [22:11.96]我不免费给你嗯 [22:14.34]不是说买东西买东西送或者你自己直接花钱买 [22:19.20]嗯 [22:19.74]就是这个会员卡 [22:20.70]我在天津发行了20 多万张啊 [22:24.36]你拿着会员卡到当时我贴就是最早贴那些标志的店 [22:29.73]那儿你去消费能打折 [22:32.66]然后那个会员卡上还有词条 [22:34.04]你还能记积分 [22:36.80]然后你拿着积分还可以去其他店去消费就做了这么一个东西 [22:41.27]类似于现在超市的那种对吧 [22:43.49]储值卡或者是超市只能在自己超市里中我是在所有的这个店家之间都能用 [22:49.25]所以当时看这个东西 [22:50.42]哎做的还是不错 [22:52.40]对一直从0607 [22:55.52]然后做到零八年的优惠粘性就开始这么做对 [22:59.06]慢慢的反正这事儿就做起来了 [23:00.68]包括线上的一些也有一些运营方法是吧 [23:03.86]让大家怎么在线上讨论啊 [23:05.30]搞听友聚会啊 [23:06.41]还什么听友聚会 [23:07.76]网友聚会 [23:08.93]老师博客这套玩意儿 [23:10.46]哈哈 [23:11.33]漏嘴了对反正哎就慢慢的做起来到零八年 [23:15.92]我觉得算是一个高潮 [23:17.33]这个高潮呢 [23:18.29]是取决于两点 [23:19.76]我觉得第一点就是前面几年的一个积累第二点呢 [23:23.72]其实就是奥运之前咱有一段时间的这个经济过热 [23:27.84]你记得当时零八年之前股票基金疯涨 [23:31.11]房价也在房价房价儿呃 [23:33.51]房价 [23:33.81]其实当时还好现在看来啊没有后来长得帅还主要还是股票涨什么涨什么资产在涨价资产在涨价 [23:41.28]然后呢 [23:41.85]大家手里都变得有钱了啊 [23:44.07]变得有钱之后呢 [23:45.06]商家也更愿意投入而且最重要最重要的是零八年前后有一个结婚潮 [23:52.29]是因为内带人正好在那个年纪是一个结婚的高潮就是咱当年英雄母亲的那些人的第二代嗯 [24:03.93]那个婴儿潮在那个阶段零八年那个阶段纷纷的结婚了 [24:08.37]我觉得主要是还是他们炒股票有钱了 [24:10.83]可以去结婚了 [24:11.67]不是是我们是有统计的 [24:13.29]在零八年前后结婚人口是一个峰值 [24:17.82]嗯 [24:18.30]这时候就造成了一个什么现象是这些做婚庆的卖钻戒的做婚纱摄影的租婚纱的啊 [24:26.70]这些商家大量的找来 [24:29.67]而这些商家我们给他定义的都叫一个什么呢 [24:33.33]叫单次消费 [24:34.68]但是利润率足够高 [24:37.29]对 [24:37.83]就是它依赖的是有足够多的地方能够帮助他曝光获客 [24:42.57]而他对广告的投入绝对是不吝 [24:45.84]因为它利润足够高 [24:47.19]而且也不见得真是单次消费 [24:49.11]谁说在接一回 [24:50.52]对没错 [24:51.84]但是 [24:52.56]大体上来看就是不像你买个草莓似的 [24:56.40]天天去买是吧 [24:57.69]他这个更依赖于有大量的流量给他支持 [25:00.90]实际上这时候发现线上就是一个效率非常高的媒体 [25:04.50]所以大家纷纷的过来啊合作也好付费啊 [25:07.71]当时就开始收费了吗 [25:09.57]对 [25:10.11]然后好像在天津婚庆这个产业应该也是0809 J 就是这个优势开始发展起来 [25:17.49]对 [25:17.85]就是从那年开始发展起来的 [25:19.80]所以就是哎 [25:20.88]当时正好赶上了这样一个热潮 [25:23.79]你跟你前女友没有想着赶一下热潮 [25:26.64]哎 [25:26.97]这就是接下来赶上了对这就是接下来说的一个问题了 [25:30.78]这个问题就是在这个时候虽然结婚了这个网站的这个收入 [25:36.51]虽然这个网站的收入在不停的这个提高 [25:40.17]但是焦虑来了 [25:41.58]嗯 [25:42.18]这就应了我们上一期节目在一起聊这个问题 [25:45.60]焦虑问题 [25:46.17]这个焦虑 [25:46.77]不因为说你眼巴前儿的这个问题的解决而减少 [25:52.60]往往说你眼前的问题 [25:54.13]比如说你的收入 [25:55.36]你觉得以前你交律师收入 [25:57.04]你会发现 [25:57.76]当收入提高了你可能会焦虑 [26:00.13]其他更深更深层次的事情 [26:03.74]哎 [26:04.13]这个时候问题就来了 [26:06.96]开始焦虑什么 [26:09.12]哎买房 [26:11.45]要不要买房 [26:12.44]嗯 [26:13.04]结婚骂得买房吧 [26:15.41]对吧 [26:16.16]要不要买房买房呢 [26:18.47]我觉得还好 [26:20.12]这是一个必然的需求 [26:21.50]想法也是很正常 [26:22.52]那个时候经历过之后大家可能都是想找一些什么投资的方向啊 [26:26.51]包括这个实体的这些 [26:28.22]嗯 [26:28.64]那个资产啊什么的 [26:30.56]但是你别忘了这个在当时所有的投资 [26:34.40]不管是人力物力 [26:35.54]财力上投资其实都是在这个项目里对我除非在这个项目里把钱抽出来 [26:40.94]我去买房子才行啊 [26:42.56]那就看着说你更看重他就是这个什么经济上面的这些这些增长还是说是看中这些创业项目给你带来的回报 [26:50.90]对吧 [26:51.77]而且这里还有一个更深层的问题 [26:53.51]就是说呃所有的个体创业者都会在你的企业成长到一定程度的时候 [26:59.84]就是完成你的资本原始积累的那一刻产生一个必然会出现的一个分歧 [27:05.87]一个分歧 [27:06.47]就是把你所有在第一次投资中的所有的回馈就是我们所谓的第一桶金马上 [27:11.78]我的第二次扩大再生产 [27:13.67]另一种方式呢 [27:14.42]就是把这第一桶金拿出来以后来改善个人生活对或者是去做个人其他产业的投资 [27:20.51]嗯 [27:20.87]那这是两种分歧 [27:22.04]就是拿出来还是在投资对对对 [27:25.19]哎 [27:25.67]这个时候可能就会出现一些分歧了 [27:28.50]对吧 [27:28.98]当然当时挣的钱呢 [27:30.33]也没有这么多呢 [27:31.47]如果是买房可能还还要去把现在的房卖掉或者怎么其实也要做一些操作 [27:36.66]所以呢 [27:37.02]当时对这个事情其实特别焦虑 [27:39.06]当然我其实后来跟舒解聊过你看我们家现在买的房子当时也看过是吧 [27:44.28]当时才三千万一对就是都看过呃 [27:50.07]看过好多地儿的房什么中北镇 [27:51.63]当当年也是正好在卖房是吧 [27:54.99]咱们开盘啊 [27:56.58]这个好多地儿都被所以大家现在这套房是你前女友pass 掉的是那意思吗 [28:01.44]呃不是到这里心里冷了 [28:07.50]呵呵 [28:09.54]当然肯定不是啊 [28:10.83]就是当时其实这个买房这件事情其实也是一直在纠结在买与不买或者怎么买之间其实是 [28:17.75]一直在纠结 [28:18.62]嗯 [28:19.01]再有一个其实焦虑感更大的是朋友之间是有一些消费的攀比似的 [28:25.85]那时候都有钱的话 [28:26.90]他们会非常攀比 [28:29.94]这个我作为我个人来讲 [28:32.46]我觉得这些东西无所谓 [28:33.66]因为我知道 [28:35.64]我值钱的是什么东西我值钱的东西 [28:38.10]你可能看不到对吧 [28:40.17]我内心非常清楚啊 [28:42.33]这个项目这这件事情 [28:44.76]它的价值在哪里 [28:45.96]对吧 [28:46.32]它值多少钱 [28:47.28]这个你是没有办法顾家的那至于朋友 [28:50.07]当时就是哎呀这个当时朋友有的比如说买车是吧 [28:55.77]有的呢 [28:56.49]买各种各样的这个可以叫奢侈品吧 [28:59.94]对吧 [29:00.45]就是互相之间很多的攀比 [29:02.19]然后我的这位啊前女友同学呢 [29:05.01]其实就是在这个过程当中其实蛮焦虑的 [29:07.59]我是能够非常明显地去感受 [29:11.13]能够感受到她的焦虑 [29:12.72]是源于他身边的人攀比之风过盛而产生的焦虑呢 [29:16.26]还是由于他对于这个我刚才说的这个对于创业第一桶金不知道该何去何从的焦虑呢 [29:22.32]这是两种不同的我觉得作为一个女生啊 [29:24.63]那个时候如果已经谈论到就是说对未来家庭的选择的时候 [29:29.22]我觉得他可能或多或少会偏向于家庭 [29:31.98]这一方 [29:33.56]我觉得是啊 [29:34.43]如果说这个时候你们两个人不是那种关系如果只是合伙人的关系的话 [29:38.33]那你们的共同利益 [29:39.32]可能是赚更多的钱 [29:41.09]但是如果是这样的关系是一个感情链接的关系 [29:44.96]他可能会觉得是家庭生活和你们之间的感情 [29:48.41]未来的发展方向是最重要的 [29:50.63]所以说如果我那个时候站在他的角度就是我去我去想的话也有可能会有这方面的想法就说你可能需要为家里多考虑考虑让我的焦虑更轻一些 [30:02.63]这是有可能 [30:03.29]所以民营企业最怕的两条路吗 [30:05.36]一个是兄弟连一个是夫妻对对对然后包括可能就是说 [30:11.54]呃周边的朋友可能人人可能都赶上这样的浪潮啦 [30:16.43]他们都搭上了电梯 [30:18.14]但是我可能还在不行似的 [30:20.42]那个时候我觉得这样的反差可能也会带来很强的焦虑 [30:24.59]包括家里的压力对我觉得应该也可能会很大 [30:28.79]因为那个时候零八年的时候我觉得可能现在已 [30:33.32]回想的话 [30:33.89]可能家家户户就是包括这个串门的亲戚每天来家里头讨论权 [30:39.35]这个是啊 [30:40.01]对全是这些事情 [30:41.06]因为我的第一套房就是2009 年那年买的就是也是我现在住的这套房子吗 [30:46.19]就是2009 年那年买的 [30:47.78]因为那年好像买房的这个概念就已经被称为所有人 [30:53.24]只要你具备这个条件的人考虑的第一件大事 [30:56.21]对那个时候你手里有钱了可以投资了大部分人都会这么选 [31:00.95]再不买可能之后就价格就会涨 [31:03.80]而且已经看到它在涨的趋势了 [31:05.84]而且已经有尤其像我印象很深 [31:07.82]在零九年的后半年的房价基本上一周一个价差不多 [31:11.99]基本上一周一个价 [31:13.13]所以说由于这种房价飙涨所带来的这种压力和焦虑 [31:18.59]其实也是让很多人在这个阶段产生这种所谓的这种刚才你说的焦虑的一个重重要的一点是我现在虽然创业挣钱了 [31:26.45]但是我挣的这个钱在这种日益一天一个价的房子面前 [31:30.32]你可能比不过他迅速就是直呢 [31:32.87]怎么 [31:33.72]对吧 [31:34.38]这就是在于对这件事情的估值的问题吗 [31:37.56]就是我们做的这个事业 [31:38.94]那他到底比房子值钱 [31:41.31]还是说他不如房子值钱 [31:42.81]嗯 [31:43.20]可能就是信心的问题吧 [31:44.58]这是信心的问题吧 [31:45.69]我可能认定这件事情 [31:47.16]可能我看准了这个赛道 [31:49.53]我觉得他可能会比其他增值速度要快的时候就看这个时候的取舍了对而且当时还是一个比较尴尬的状态就是你说这个项目呢 [32:00.84]做的好吗 [32:01.50]我觉得做的还是蛮好的 [32:02.73]但是她真的很值钱吗 [32:05.01]可能在2008 年上半年那个阶段来讲 [32:07.50]我们也没法去看到就是我没法去对它进行估值 [32:11.49]我只能说也处于迷茫期 [32:13.26]那个啥我其实非常不迷茫 [32:15.24]我知道我在做多久 [32:16.65]这件事情就能做出来 [32:18.38]我其实是非常清楚 [32:19.34]因为有数据吗 [32:20.45]啊啊对对是有数据的我知道他的增量是怎么样的 [32:23.96]我收入的增量是怎么样的 [32:25.40]那我就能知道他在一年之后能够值多少钱 [32:28.25]你还有对飙的产品都有对标产品 [32:30.44]各地 [32:30.98]那些网站都是纷纷的在涌现出来个D 档在了到了零八年的时候我就可以列出来每一个地方基本都有这么一个社区网站什么厦门有那个小鱼网 [32:43.61]后来我们跟他关系还挺不错的是吧 [32:45.71]然后像这个杭州有了19 楼啊 [32:49.43]像这个北京55 BBS [32:50.96]上海哩吧 [32:51.83]接等等 [32:52.58]各地几乎都有一个 [32:55.25]当然 [32:55.61]在天津也涌现出来了竞争对手 [32:57.53]嗯 [32:58.43]也有了 [32:59.39]那这个市场就良性的发展起来 [33:01.22]唯一要看的你将来就是两年之后这个事儿值多少钱 [33:05.18]也就是我是现在把它卖了 [33:07.13]变成房子还是说两年之后再卖变成四套房子 [33:11.12]嗯 [33:12.10]是这件事情 [33:14.02]那就是当时你认为你这个项目的这种增值要比商场要快快快对那我就没有办法把他撤出来 [33:24.22]其实当时零八年时候也有很多机会说有人找我我要买这个项目啊 [33:28.54]我算算钱呢 [33:29.62]OK 可能也出不了多少钱 [33:32.02]也能买套房 [33:32.95]免强付个首付是没问题 [33:34.21]但是也就是付个首付对为什么要卖 [33:36.82]然后怎么办 [33:37.27]对吧 [33:37.63]这可能就贱卖就亏不是贱卖 [33:40.75]因为你在那边你的感觉是什么呢 [33:42.58]我我特别理解这种想法 [33:43.96]这个想法就类似于你等于卖的不仅仅是你的一个项目呢 [33:48.13]你是卖了未来的可能性 [33:49.78]你是卖了你自己一份工作 [33:51.79]这就是跟自己的发展 [33:53.26]对就跟着企业要买断你的工龄是一个概念 [33:55.93]对不对没错 [33:56.95]他要买断了是哪一家买的对 [33:59.26]所以你要考虑的是我这份工作未来的预期 [34:01.81]有多少很有可能你做了一年之后 [34:04.39]这个项目的估值翻了十倍 [34:07.42]你如果挺过这一年的话很有可能在卖它就不是那个价格了对但这个还是那句话 [34:14.02]这都是站在你事后往事前看对你那个时候可能会想说 [34:18.07]万一做不到呢 [34:19.54]可能女生也会这么想 [34:20.98]万一你你一年之后你失败了呢 [34:24.67]现在可能还有这一部分钱 [34:26.65]这个其实跟性别关系倒也没有这么大男生女生应该都会有这种焦虑 [34:31.63]但是从你刚才这种描述里我应该能感受到就这个项目本身嗯 [34:37.21]因为在零八年的时候 [34:38.26]这个项目的确定性就非常强 [34:39.79]对起码这个创意应该是出自于你这所以你对这个项目的拥有感要大于你的前女友 [34:45.85]所以会有这种量 [34:46.90]所以我觉得有可能是你在主导这个项目 [34:49.09]它只是一个参与者身份 [34:51.01]但并不是说特别看得清这个项目的这个就是说以后的这条路 [34:56.29]或者说他可能的视角并没有你这么高 [34:59.05]所以他想你也不要你也不要盲目地捧他 [35:02.02]他就说那我那么反过来说 [35:04.69]他可能没有想过这个这么高的一个是 [35:07.74]他俩的就是我作为一个旁观者的角度 [35:10.29]我看其实这个事儿就是他俩定位不同 [35:12.33]它的定位是它这个字个人创业企业的创始人和老板他的女朋友类似 [35:17.19]在给他打工啊 [35:18.33]类似这种啊 [35:20.43]所以打工者考虑的是眼前眼前 [35:22.83]我这个钱是不是真的能到手创业者要考虑的是我这公司是不是能长久 [35:27.36]这是两种哎 [35:27.93]对对对他可能女朋友会想说我投入一分钱 [35:30.69]我拿出来收益 [35:31.62]这可能是我最重要的事情对 [35:34.11]所以我能问问结果吗 [35:35.52]呵呵呃 [35:36.69]结果其实就是到了200 9年了 [35:38.43]到2009 年就是咱讲这个这期节目的主题就是崩塌的一年哈 [35:43.29]嗯 [35:43.77]呃 [35:44.28]2009 年 [35:44.94]我们会突然发现冒出来很多的 [35:48.49]可能会降维打击你的内容一定是一定是因为你的就是所有的行业都是一样的 [35:55.03]这个行业的周期到那儿了 [35:56.71]对周期只要到那马上就会被降维打击 [35:58.93]对呃当时呢 [36:00.94]在当年可能其他人看不出来 [36:03.22]但是呢 [36:03.82]从我们来看可能就会有一个非常非常可能对我将来构成威胁的一个东西出来了 [36:11.02]叫微博 [36:12.20]对零九年后半年差不多嗯 [36:15.20]丁伟其实挺像的微博也属于媒体向的对对对 [36:18.68]而且微博呢 [36:19.52]最重要的是降低了这个内容输出的压力 [36:22.55]我一短句话俩照片ugc 的成本更低了ugc 的成本更低了 [36:28.04]更容易聚合内容啦 [36:29.90]而且他是一个全国性的 [36:31.46]它的整体的这个流量啊 [36:33.11]抓这个流量啊 [36:33.98]等等方法 [36:34.91]他也会有很多 [36:36.02]所以这个时候呢内容贡献门槛相对比较高的这种**模式 [36:41.66]会往哪里走 [36:43.10]这个是当时我们非常不确定的一件事情就是当时**上的这个内容质量非常高 [36:49.10]他就比如说去这个呃 [36:51.71]马代旅个游啊 [36:53.33]他能连续的更新半个月的帖子写几万字的分享 [36:58.99]这种帖子好多年没见过了对这种帖子你看到了零九年之后就特别少 [37:03.25]因为内容贡献的门槛变低了是也没有人愿意去写这么长的也是也都写140 字啦 [37:09.94]对那个产品的照片啊 [37:11.83]144 就完了 [37:12.85]因为我前两天正好因为我每年都有一个习惯就是会在年中啊 [37:16.99]或者在特别的日子 [37:18.22]我可能会写一个总结 [37:19.51]或者写一个感慨 [37:21.16]然后我发现我在微信上写这种东西之后你写的过长 [37:25.06]它就会给你浓缩成第一句话 [37:26.83]哈哈哈 [37:28.72]然后所有人只看了 [37:29.89]第一句话 [37:30.37]然后给你点个赞 [37:31.27]怕过去了 [37:31.90]根本就没有人看没有人去有信心去写咱们这些东西了 [37:36.40]对因为你写的目的是让人看 [37:38.05]如果看的人没了 [37:39.10]你自然就写的没动力了嘛 [37:40.57]对吧 [37:40.96]对所以反正就是内容的门槛的降低呢 [37:44.35]其实是跟这个互联网的普及 [37:47.41]提高有关系 [37:48.55]对对因为内容太多了 [37:50.98]当年呢 [37:51.82]互联网零八年以前互联网我可以管他叫精英主义 [37:54.61]互联网是吧 [37:56.17]相对能上网天天泡在网上的人相对来讲啊 [37:59.47]学历各方面的还OK 比较好 [38:02.62]那现在到了今天我会发现可能9 0%都是初初中生了 [38:06.55]但是不一样的 [38:07.57]所以慢慢的随着这个货量没这么多吧 [38:10.69]也没这么多百分之九十八十五吧 [38:12.97]啊啊 [38:14.20]反正就是这样 [38:15.25]然后 [38:15.88]所以当时看微博对于我猜微博可能会对这个**模式会有一个非常大的一个冲击 [38:23.25]所以呢 [38:24.42]哎呀 [38:24.96]这怎么办 [38:25.98]这就我就开始焦虑了 [38:29.07]但是在当时我遇到了一个高人 [38:32.43]他跑到天津 [38:33.51]他是做搞投资的他跑到济南转机啊 [38:36.69]对他跑来天津转机说 [38:38.76]呃呃 [38:39.45]中午 [38:39.69]反正咱吃个饭吧 [38:40.59]然后我去机场接他中午吃个饭 [38:42.66]然后说你现在这个项目怎么办啊 [38:45.30]我就把我这个 [38:47.33]这个事情是怎么回事儿 [38:48.71]这个一来二去的这个啊 [38:51.05]现在遇到的这些麻烦和这个困扰跟他说说他说 [38:55.79]首先我问你第一句话在天津呢 [38:58.19]有竞争对手吗 [39:00.27]我说有好多嗯 [39:02.40]没有就那一家啊啊 [39:04.11]这家那家对现在那家现在很惨是吧 [39:07.02]这一会儿说看你这个幸灾乐祸的样子 [39:09.33]对我特别幸灾乐祸啊 [39:11.94]然后呢 [39:13.26]哎 [39:14.10]他说你有竞争对手这事儿就好办 [39:16.38]就怕没有事嘛 [39:17.46]就怕没有你现在 [39:20.93]降低你的投入控制你的规模 [39:24.53]让他超过你 [39:26.58]你就赢了 [39:28.52]你就说你要把自己出落到第二名 [39:31.70]对你要去当老二去 [39:34.85]我说为什么呀 [39:35.84]对呀 [39:36.17]好奇怪啊 [39:36.80]一般情况下 [39:37.40]我们不知道就做强做大吗 [39:39.35]对我说为什么呀 [39:41.03]他说这个事情很好理解是因为这个生意肯定会被其他的那种模式冲击这个呢 [39:47.00]也预测到了 [39:47.93]嗯 [39:48.47]第二 [39:48.95]你这个生意不可能快速上市 [39:51.94]那你不用你跟微博去竞争是不可能对你不可能跟微博去竞争 [39:56.62]那你唯一一个出路就是卖了它 [39:58.96]嗯 [39:59.92]那怎么才能卖了自己呢 [40:02.90]那个第一 [40:04.64]肯定不会卖自己 [40:06.23]嗯是因为他对未来有预期对他还要跟微博拼一拼 [40:10.85]他先不说他能不能意识到微博 [40:12.71]对他的冲击 [40:13.43]首先他觉得我是老大 [40:15.32]我要开一个非常高的我要做强做大我不 [40:18.02]他即便是卖他也要开一个非常高的价 [40:20.90]但是这个市场已经进入一个平稳期了 [40:24.08]甚至要下降了 [40:25.40]那购买者肯定不会想我要高价买一个东西 [40:29.18]嗯 [40:29.63]对吧 [40:30.11]购买者肯定是倾向于在这个市场在慢慢往下走的阶段 [40:34.94]我快速的获取到这个资源啊 [40:38.72]我把我自己通过收购行为把自己做大是这样去放大自己 [40:43.43]所以他一定倾向于说我花一个合适的价钱买一个还算可以的资产就讲性价比 [40:51.74]他要讲性价比 [40:52.79]因为它的目的是扩大规模 [40:54.71]嗯 [40:55.37]他要买一个具性价比的资产 [40:57.26]如果第一跟第二的话差距不是这么大的话 [41:00.23]那第二的话 [41:00.92]其实是一个非常好的选择没错 [41:02.45]而且最关键的是 [41:03.89]如果收购 [41:04.90]第二名呢 [41:05.44]不是这个第一名 [41:06.43]那么是其他人过来收这个第二名 [41:09.10]他用第二名一般也不会再干第二名 [41:11.53]原来干的这个事儿 [41:12.76]他只是看中了他的某个资源而已 [41:14.53]对没错 [41:16.00]所以呢 [41:16.90]哎 [41:17.38]我一听这个事儿有道理是吧 [41:19.94]我说那回去我就落实这事儿 [41:22.10]后来我就把规模降下来了 [41:23.69]就是努力做第二让第一往前跑 [41:27.53]但是呢 [41:28.13]也不能让他跑太远 [41:29.51]我觉得后面跟着他 [41:30.65]他干嘛我干嘛 [41:31.52]但我又不投钱 [41:32.30]嗯啊 [41:32.84]对我就不会大规模了 [41:34.58]我就几个人团队我我就这样啊 [41:38.39]就执行了这样一个策略 [41:41.06]但是执行这个策略的时候 [41:42.86]这不就又出问题了吗 [41:44.39]那么对方呢 [41:45.29]肯定是更焦虑了 [41:47.22]谁呀 [41:47.73]S 是吧 [41:48.39]对啊 [41:49.26]那他肯定还第一呢 [41:51.48]第一不知道这事儿吗 [41:52.77]对吧 [41:53.10]那个第一不知道这个事儿 [41:55.20]然后呢a 哦 [41:56.61]第二 [41:56.88]他看到说你这个这个 [41:58.50]这个项目可能在缩水 [42:00.36]嗯规模再缩水 [42:02.82]然后又滑落下来了 [42:04.32]对还是在于问题不透明 [42:06.21]呵呵你你记得高中的时候你带着他了吗 [42:09.90]你在高中的时候 [42:10.71]你不是没有答应 [42:11.79]没有对吧 [42:12.78]没有对他们定义刚才已经说过了他什么都没跟人说过说你有问题 [42:17.37]我跟人说 [42:17.88]这里肯定是有沟通问题 [42:19.14]这个我承认 [42:19.92]但是当然这件事情我其实是跟他讲了 [42:22.83]但是他能不能理解 [42:24.06]或者他 [42:24.84]他相不相信他相不相信 [42:26.55]或者是他觉得这个事情逻辑对不对我觉得他可能是自己的判断呢 [42:31.65]他只有自会有自己的判断呢 [42:33.84]那这个时候a 就面临一个问题要分手 [42:38.38]哎 [42:38.74]反正当时提提分手 [42:39.85]我觉得嗯这就提到了这个比较狗血的这个2009 年就是对我的这个印象是非常非常深刻 [42:47.53]在当时 [42:47.95]这一年就是嗯 [42:50.38]你提分手呢 [42:51.19]我肯定是要挽回对吧 [42:53.08]那挽回呢 [42:53.65]我肯定是要做一些解释的工作 [42:56.05]我要告诉他事实讲道理啊 [42:59.11]我要告诉你这件事情并不是说你想的那样 [43:02.14]当时我能够拿出来的东西 [43:04.72]我到今天我去复盘这件事情来讲 [43:08.68]我也是觉得这个东西我是拿得出来的是因为这个公司的价值 [43:12.97]当时已经可以量化了 [43:15.46]我刚才跟你说零八年是什么情况 [43:18.01]在零八年的时候 [43:18.85]其实我就肯定能知道未来一两年是一个什么情况 [43:21.82]到零九年的时候我就知道了 [43:23.95]当时这个公司可以值多少钱 [43:26.59]那无非我提出来的 [43:28.61]方法 [43:29.21]就是说你看现在这个阶段无非就是再坚持几个月肯定有人来买这不用想这个市场就是到这儿肯定有人来买这个公司估值应该怎么算 [43:40.79]未来值多少钱 [43:41.81]我拉了一个单子 [43:43.43]我给到他 [43:44.51]我说你看你自己去算嘛 [43:47.45]大家都是这么算的 [43:48.59]这不是我编出来的 [43:49.94]他居然没看懂姐姐苏女朋门槛太高了点啥的 [43:55.79]给我拿一财务报表儿 [43:58.10]我哪看懂这个说你看看这报表能分手吗 [44:03.32]呃 [44:04.04]不是财务报表啊 [44:04.94]当然它就是一个简单的商业计划书没有这么复杂 [44:08.87]没有那么复杂 [44:09.71]就是一个简单的公式啊 [44:11.54]这这个没有什么不明白 [44:13.28]对吧 [44:13.52]现在我们的收入多少钱啊 [44:15.74]我们有多少用户能卖多少钱 [44:17.39]这个事情其实是非常清楚 [44:19.16]能够算出来的对吧 [44:20.72]我就把树摆在那儿呢 [44:22.22]这树咱天天咱咱俩也知道对吧 [44:24.62]放在那儿 [44:27.17]在坚持几个月 [44:28.34]咱这事儿就能解决掉 [44:29.81]嗯 [44:30.23]对吧 [44:30.56]你现在提这个分手 [44:32.09]我觉得第一个从情感上来讲啊去做一些晚会等等我 [44:36.17]我觉得也是可以理解的 [44:37.61]在你的感受上 [44:38.63]我是能理解的 [44:39.56]但是今天咱节目聊室创业这件事情 [44:42.11]那么从这个创业这个预测上来讲是怎么样的 [44:45.77]我们能获得什么样的收益来反过来去 [44:48.65]在感情上去做一些多的投入等等等等 [44:52.34]种种这些我觉得这是可以理解的 [44:54.65]我不是说让他看财务报表 [44:56.12]这这个这个有点扯是这样的 [44:58.73]其实是就是你在这个 [45:01.97]就是你在这个创业过程中其实裹挟了太多不该和创业有关的情感在里面 [45:06.23]所以所以才会造成很多问题出现对对吧 [45:09.32]就是我觉得很多也太复杂了 [45:13.07]单纯的你这种分手 [45:14.57]现在已经很复杂了 [45:16.07]对对吧 [45:16.79]这种分手除了我们所说 [45:18.38]感情上的这种我要跟你分开还类似 [45:21.20]于是我就就是我一个创业合伙人 [45:23.36]我走到一个企业两个人观点不一致了 [45:26.09]我要裂开发展这个他是一样的 [45:28.97]得把这两种是火到一块儿对他可能是一开始说珠峰 [45:32.48]咱们这事儿先不干了珠峰不答应呢 [45:34.91]你说呢 [45:35.48]那我不能不我我如果非得要不干的话 [45:37.55]那我只能跟你分开 [45:38.51]这都不干 [45:39.59]所以说你这里到底是感情的问题还是工作的问题 [45:41.99]这根本扯不开了对吧 [45:43.49]对 [45:44.15]但是你当时你也没法扯开了对吧 [45:46.10]对 [45:46.37]所以这时候我们就提这个好三哥那既然坚持要分手 [45:50.09]那这是怎么分吧 [45:51.83]对吧 [45:52.31]就像你说的这里还有股公司的股权问题啊 [45:56.60]对哈 [45:57.26]最后他给我提出的条件是什么呢 [45:59.18]我要5万块钱 [46:01.74]5万块钱我我少我听错了吗 [46:04.80]嗯不是50万啊 [46:06.27]当时5万块钱也不也不多不多好不好 [46:10.95]投入的那5万块钱吗 [46:12.75]也不是吧 [46:13.53]反正就是最后定了一个5万块钱也买不了房啊好吗 [46:17.40]嗯 [46:17.79]他还是觉得快速止损吧 [46:19.38]他可能觉得这个公司将来可能还不止5万块钱呢 [46:22.59]他是这个预期有点过低的问题就是出在这儿嘛 [46:26.76]对吧 [46:27.12]你如果把这个不分手 [46:28.59]你这5万块钱不要你留下珠峰这5万块钱能赚回来吧 [46:32.16]这就是你们俩聊的话题 [46:34.56]证明他当时心里对珠峰的评价有5万块钱不止5万块钱了 [46:39.27]你明白吧 [46:40.14]对拿5万块钱换一换一祝福你拜拜 [46:42.48]对他不止5万块钱 [46:44.16]这就有点儿太低了 [46:46.38]把论斤卖 [46:47.49]它也不止这个价啊 [46:48.60]呃 [46:49.08]你看什么卖对 [46:51.27]反正5万块钱 [46:52.20]我让他5万块钱就答应吧 [46:53.91]5万块还不大 [46:54.78]还不答应这样的便宜 [46:56.13]哈哈 [46:56.91]你这你别别别后悔 [46:59.04]明天别但是当时我还是对这个事情有一定意义 [47:02.01]我说这个事儿不行 [47:04.11]我拖一拖 [47:05.64]对吧 [47:06.27]咱先别着急做交割 [47:08.37]可能你觉得他不可能这个事情呢 [47:10.77]再有俩仨月也就卖了对那时候还有缓那阵儿就是已经有很多公司接触来了 [47:16.56]嗯 [47:18.23]这个谈收购的事儿呢 [47:20.21]所以我非常告诉他了吗 [47:21.92]我告诉她了 [47:22.55]她说她不信 [47:25.16]嗯 [47:26.33]那我就没办法了 [47:27.44]对吧 [47:27.65]没错 [47:27.98]他要是信的话我就不会产生这些问题的对吧 [47:30.74]他觉得这个都是为了就是一个也是啊 [47:33.56]一个延时这个事情的一个 [47:35.54]当然了 [47:36.11]从我来讲也有私心 [47:37.70]我也不能完完全全的告诉他是因为我还担心另外一点就是我提了这件事情说咱们公司能卖100万 [47:47.21]嗯 [47:47.63]他不分手 [47:49.23]更要命的是10 0分啊 [47:50.79]要是这50万以后 [47:51.75]然后稳固是最看重的不是人啦 [47:55.80]又看中的是钱啦 [47:56.82]要考验哈 [47:57.81]对这也是一种考验 [47:59.22]对这也是一种考验 [48:00.27]所以我还是故意隐瞒了一些事 [48:01.95]我只跟他说这个事儿有希望把它卖了 [48:04.41]所以说 [48:04.77]其实这个分手你也是有责任的你要你要知道吗 [48:07.89]因为你其实也是你在当时你没有上帝之眼啊 [48:11.88]不不不 [48:12.51]这个是个会对一个过程 [48:14.97]因为他对你的伤害 [48:16.11]所以说你对他故意有一些考验 [48:18.15]所以也是为了以后觉得能不能长久 [48:20.40]之前的一些观点 [48:21.54]你用谎言去验证谎言 [48:23.73]其结果一定也是个谎言 [48:25.29]对吧 [48:25.80]就是这个 [48:26.43]所以说这个这个结果 [48:27.63]我觉得已经能够预料到了我刚才说了吗 [48:29.73]心洁吗 [48:30.39]为什么说这个创业一不能找兄弟连二不能找夫妻店就是这个概念嘛 [48:34.77]对吧 [48:35.52]对 [48:36.15]所以呢当时其实啊好决定分手我这个我可以给你钱这件事情呢 [48:41.49]我就拖了拖我并没有把这个钱马上给他但是我其实也希望说哎 [48:46.95]万一在这个过程当中呢 [48:48.84]唉 [48:49.02]这公司吗 [48:49.65]我不是还可以多分点钱啊 [48:51.87]实在是咱也做到仁至义尽 [48:54.69]你即即便分即便是分手了 [48:57.09]那你在这个项目里面其实也付出的远大于这5万块钱远大于这5万块钱 [49:02.37]我要是现在给你这一拍两散 [49:03.96]然后过几天哈 [49:05.31]这公司卖了 [49:06.57]那别人怎么看我对那其实也是一个问题 [49:09.15]所以我就希望去拖一拖这个事情嗯 [49:13.68]但是这里狗血的事情就来了 [49:16.26]嗯 [49:16.83]高潮来了啊 [49:18.93]哎 [49:20.66]他当时跟我分了手之后就迅速的找了一个男朋友啊 [49:25.58]是那个第一名 [49:26.36]那家公司不是肯定不是啊 [49:29.63]第一名 [49:30.08]我告诉我以为破案了第一名 [49:32.45]也是个夫妻店啊 [49:33.86]是另外一个夫妻店 [49:35.24]然后呢 [49:36.11]A 迅速的找一个男朋友 [49:38.36]这个人傻到什么程度 [49:39.80]嗯 [49:40.13]就是我说你找了个傻子 [49:41.69]你知道吗 [49:42.35]嗯 [49:42.80]傻到什么程度 [49:44.12]他居然知道了J 5万块钱之后 [49:48.18]找了一个讨债公司找我要帐就讨这5万块钱吗 [49:52.41]找我讨这5万块钱来噢 [49:54.54]而且是在这个女方完全不知情的情况下 [49:57.39]嗯找我讨这5万块钱来 [49:59.19]01 0 9年0 9年5万不算多 [50:03.36]真心不算多呀 [50:04.41]我讨债公司可能还得花2万呢 [50:06.27]对不对这个是最有意思的事 [50:09.54]你为什么说找讨债公司不靠谱 [50:12.60]告诉咱们每一位听是在于说你如果找这个讨债的人这个人肯定是 [50:19.78]你扛 [50:20.23]不过你才能找他对她是一个强势法对对吧 [50:24.58]咱咱就别管是流氓还是黑社会 [50:26.80]咱不说是吧 [50:27.73]也许人家就是比较强势 [50:29.77]你其实拿不过他 [50:30.94]所以在你们这个讨债委托讨债的合同当中 [50:33.73]你就是一个副队长的角色似的 [50:35.68]对吧 [50:36.97]那行吧 [50:37.63]来讨债公司来找我跑到公司来给你还钱嘿 [50:42.49]我说有点儿意思 [50:45.85]有点儿意思 [50:46.96]我说你知道这里这些事儿吗 [50:49.30]嗯 [50:49.72]他说我不知道我只知道你欠我钱 [50:54.47]我说我是欠你钱吗 [50:57.44]嗯 [50:58.10]对吗 [50:59.34]我并不是说你欠你钱 [51:01.29]对吧 [51:01.50]我说你把本主教来 [51:04.62]班主来了 [51:07.04]本组来了也很慌 [51:08.66]我不知道这事儿 [51:10.88]我说不知道这事儿他怎么知道我欠你5万块钱也很尴尬呀 [51:14.60]这个局面非常尴尬是吧 [51:17.75]不行啊 [51:18.44]这个淘汰公司说晚上还来啊 [51:20.72]对吧 [51:20.99]还要钱啊 [51:21.62]我说那你怎么办 [51:22.55]你人都雇了 [51:23.78]我不给你这个面子也不可能是吧 [51:26.86]我说来5万块钱拿走 [51:31.35]拿走拿走 [51:33.77]然后呢 [51:34.22]就把钱给他这事儿呢 [51:36.35]就了结了 [51:37.43]当然这这有题外话 [51:39.89]题外话是5万块钱 [51:41.27]他最后一分钱没捞着去哪呢 [51:43.55]这家公司公司拿走了也不应该吧 [51:47.00]可起码还得上一点儿吧 [51:48.44]零九年讨债公司还不像现在这帮黑社会不是现在这种类型的讨债公司 [51:54.26]你明白吧 [51:54.80]那那他其实他就是为了气你 [51:57.23]他自称是个傻子 [51:59.42]他以为他找的是个讨债公司呃 [52:02.12]但实际上那个讨债公司根本就不是像现在我们所谓的这种实体性的讨债公司也是个片黑社会性质的 [52:08.42]人家拿了钱是不会再给你的 [52:11.17]能理解吧 [52:12.13]这还是你ex 跟你说的吗 [52:14.02]嗯嗯 [52:15.16]你可以这么理解吧 [52:16.54]这是有点狗血了吧 [52:18.19]对钱反正一分钱没捞着 [52:20.56]然后第二个月 [52:22.69]这个公司我就跟人谈好了 [52:24.61]嗯 [52:25.36]卖了 [52:25.93]嗯 [52:26.50]卖了 [52:28.23]大几十万吧 [52:30.01]不多 [52:30.82]但是肯定比那5万块钱 [52:32.44]还可以了 [52:33.28]肯定比那5万块钱吧 [52:35.24]是 [52:36.42]对啊 [52:37.58]然后呢 [52:38.63]反正从这个事情里面呢 [52:41.60]我总觉得 [52:43.43]哎 [52:43.85]怎么讲呢 [52:45.14]我是觉得第一个啊 [52:47.63]可能这件事情里 [52:49.82]双方都有问题呢 [52:52.16]所谓的一个巴掌拍不响 [52:53.87]当然一个巴掌拍不响 [52:54.86]这件事情 [52:56.18]这也是个伪命题 [52:57.23]哈哈哈哈 [52:58.10]对吧 [52:58.79]但是在这个事情里面我是觉得我想提出一个概念来讲 [53:03.17]就是所谓的延迟满足感 [53:05.48]嗯 [53:06.46]就是有一些东西你是现在要还是将来要更好 [53:13.95]可能往往很多人会选择我现在就要 [53:17.68]那个兜底方案 [53:18.61]但是选择现在就要的这些人往往可能在事业上不会有特别大的发展 [53:26.68]因为很多事情都是要布局的这个事儿 [53:29.47]其实我是这么想 [53:30.85]因为嗯 [53:33.25]我觉得这个事情啊 [53:34.57]没有对错 [53:35.65]嗯嗯 [53:36.91]没有对错 [53:37.57]你感觉差不多对我觉得没有对错是处于怎么说呢 [53:41.44]你对于未来的一个预期和你对于自己的一个定位 [53:45.52]因为本身如果说 [53:48.66]你对自己的定位很高 [53:50.28]或者我自己 [53:51.09]我对我的生活要求啊 [53:52.29]或者我对各方面我的事业 [53:54.03]或者我的梦想 [53:54.84]我就很高 [53:56.16]那可能我对于这种延迟满足感 [53:58.08]我可以让他滞后一点可能比如说我努力创业 [54:01.29]我努力工作 [54:02.01]可能5 0岁成功也不算晚 [54:03.75]只要他能成功就OK [54:05.07]对吧 [54:05.82]但是有的人就希望能够及时行乐 [54:08.43]他觉得喜欢住过这种安稳的日子 [54:11.28]对对这也没有错 [54:12.84]我觉得是这样的 [54:13.65]也没有错 [54:14.73]但是这个事情呢 [54:15.63]其实我整个把这个故事听完 [54:17.19]其实真心是一个非常狗血的故事 [54:19.50]我觉得真心是一个非常狗血的故事 [54:21.84]但是我觉得呃不是我相信 [54:25.23]朱老师在今天讲这个故事的目的并不是说评价这个事情谁对谁错 [54:29.94]而是为了复盘去对 [54:31.32]而只是说我们把这个事情复盘之后再看这个事情 [54:34.50]其实呢 [54:37.87]一个是创业的对象的选择问题 [54:41.68]对吧 [54:42.43]即使是你选择夫妻店创业或者你跟你兄弟一起来做也要保证两个人的价值观尽量吻合 [54:49.99]对吧 [54:50.83]三观尽量一致 [54:52.15]而不是说你追求一个比如说延迟满足的这种快感 [54:56.47]对那个追求现在就能变现很难 [54:59.02]很难做到一块儿对吧 [55:00.34]而且我觉得创业合作伙伴 [55:02.17]这件事情 [55:02.86]他的标准其实挺高的 [55:04.81]他 [55:04.96]有些人不太适合创业 [55:06.49]对对不太适合做你的partner [55:08.59]因为他这个怎么说呢 [55:10.45]很多人吧 [55:11.53]你后来发现啊 [55:12.61]就是说能够愿意全情投入去创业成功的这些人他其实往往都不太爱钱就是不差不是特别差 [55:21.79]钱就是说你你现在去想咱们现在这些几个互联网大佬们他们能够做到这个地步啊 [55:28.78]起码是有一定的怎么说呢 [55:31.39]就是 [55:32.52]不是说那么在乎那些小钱对他愿意投入是因为它本身有可投入的这些资本 [55:39.94]对吧 [55:40.27]比如说他如果他从小就是一个没有安全感的人的时候 [55:43.72]他可能愿意把这些东西都装在现在的手里 [55:47.65]而不愿意去放长线是因为你这个东西 [55:50.11]你得有舍才有得嘛 [55:51.76]是能做出舍得这一步的话 [55:53.68]其实在别人有些人眼里头还是很难的事 [55:57.41]因为你渴得不得到这是一个未知数 [56:00.50]他的这个心理这个不确定感什么的 [56:02.57]特别太如果那么强的话 [56:04.37]那他可能确实在创业的道路上会是一个反的效果没错 [56:08.90]没错没错 [56:09.65]而且我要是现在我们这个节目的观众的话 [56:12.56]其实我也会反过来想这个问题就是这个故事一脉相承下来 [56:16.73]因为它有戏剧感 [56:17.78]对吧 [56:18.50]就说要跟他分手 [56:19.88]然后他又马上结识了新的男朋友回来找你讨债逃走了5万自己还没拿着转过来公司又卖了 [56:26.27]卖了几十万 [56:27.35]你觉得是一个严重赔本的买卖 [56:29.21]但是如果说你这公司一直没卖成或者卖的假设假设当然也不太可能就卖2万对吧 [56:35.54]那他还觉得这是及时止损了对吧 [56:37.85]可能人家还做了一个聪明的选择呢 [56:39.53]所以说我觉得站在事后我们去做这个事情的复盘 [56:43.94]我们不做事后诸葛亮 [56:45.74]但是我们这里强调的是什么呢 [56:47.54]强调的一个关键问题是你在做任何选择的时候一定要对这个是有一个足够的预期 [56:52.61]再说 [56:53.09]嗯 [56:53.63]而且你觉得你自己能不能承受这样的预期 [56:56.18]对对这样的损失 [56:57.38]你觉得 [56:57.72]自己有底哦 [56:58.71]OK [56:59.16]他失败了 [56:59.91]我觉得我能够承担那我觉得可能是比较好的一个互相合作的一个基础 [57:05.01]嗯嗯 [57:05.70]但总的来说 [57:06.45]我觉得你们的分手是正确的 [57:08.85]确实不是一类人 [57:10.50]这个是后来很多人都会这么评价对对 [57:13.92]分手这个事情是针对这个即便是将来说这件事情顺利的走下来了 [57:20.22]我觉得最后也得离 [57:22.25]哎 [57:22.58]那倒不见得 [57:23.66]但是怎么说呢 [57:24.56]不见得会在哪出问题 [57:26.09]你可能你可能还会出大问题过得不幸福 [57:28.31]挨过过得不幸福 [57:29.87]对这事儿总会提起来 [57:31.76]他还会继续纠结 [57:32.96]还会继续的就是说不满足没错 [57:35.15]因为你就拿这事儿说其实比较熟的你就拿郭德刚举例子对吧 [57:38.96]郭德纲的爱人王慧儿也是他的 [57:41.30]这个就是原来原先离过一次婚 [57:43.88]后来又再再取之后的这个妻子郭德纲的成功和王慧的支持是离不开的 [57:49.28]而它跟前妻离婚 [57:50.51]其实也是因为这个对于远期的这种梦想的追求是不同的 [57:55.31]对吧 [57:55.91]所以说 [57:56.75]所以反过来说 [57:57.92]其实对于一个男生对吧 [58:01.19]他如果想创业 [58:02.21]或者他想这个打拼 [58:04.22]包括女生也是一样啊 [58:05.33]我想去创业 [58:05.99]我想去干一番自己的事业 [58:07.55]另一半的支持啊 [58:08.66]各方面肯定是离不开离不开的离不开的对 [58:12.38]所以后来认识舒淇其实认识舒淇的这个过程也非常那个有意思啊 [58:16.31]舒淇其实确实是通过我之前的这个创业项目认识的他应该是对 [58:22.04]因为当时做 [58:22.66]这个**有版主 [58:24.37]嗯 [58:24.85]他是社区吗 [58:25.81]啊 [58:26.02]是**吗 [58:26.56]有活动 [58:27.85]然后总有活动 [58:29.05]然后一来二去的这个舒淇也是我们的版主是吧 [58:32.59]然后慢慢的就认识了 [58:34.45]其实我跟舒淇是在这个项目里面认识的 [58:36.85]我跟你说我走 [58:37.48]在那个**上看 [58:38.35]他俩吵架 [58:39.28]一个TSR 满天飞 [58:41.05]呃呃呃 [58:43.12]所以就是后来认识舒淇也是 [58:45.07]但是跟舒淇整个的这个经历和交往过程 [58:48.58]我会觉得我们两个人的这个预期和对这个未来的这个规划是一个相对来讲是非常一致 [58:55.51]这种感觉是在零九年之前呢 [58:57.31]是在零九年之后呢 [58:58.48]肯定是之后就是之前可能就是哎 [59:01.24]大家聚会啊等等 [59:02.32]这种人是对不是很熟 [59:03.91]不是说特别熟 [59:05.11]但是之后呢 [59:06.22]我慢慢的说 [59:07.60]因为后来我又做了一个创业项目 [59:09.37]然后请熟悉过来去做产品经理 [59:12.01]然后慢慢的在这个过程当中互相之间会有一些a 共识 [59:15.79]会觉得哦 [59:17.23]对**可能会对这些东西呢 [59:20.41]包括刚才我们说的买房这些 [59:22.70]问题 [59:23.06]这个投资回报的这些问题其实就所以那个时候不小心产品经理变成了合伙人了 [59:28.04]对 [59:28.55]就是那种感觉你说哦三观差不多 [59:30.89]那你就可以跟我一块创业 [59:33.14]嗯 [59:33.56]这个夫妻店的概念就不一样了 [59:35.84]对这个就是先在一块儿工作产生共识之后呢对对对所以举几个例子 [59:40.58]比如说我跟舒淇拖了比较久才买的房吧 [59:44.06]嗯 [59:44.66]结完婚之后两年才买的吧 [59:46.49]舒淇 [59:46.79]反正没有跟我提出来你创业阶段你就得赶紧给我买个房 [59:50.63]嗯 [59:51.02]暑期是没有提过这种问题的对吧 [59:53.78]放长线钓大鱼 [59:54.98]哎 [59:55.22]对健康好对 [59:57.32]然后呢 [59:58.01]当然啦 [59:58.46]买房这个事情可以听我们的装修历险记是吧 [60:01.37]当时也是做了很多决策 [60:02.99]但是我是觉得我们俩在做这种买房决策的时候很明显的就是跟之前是不一样的 [60:10.22]嗯 [60:10.76]就是非常理性的去做的 [60:12.29]这样的一个选择 [60:14.18]我觉得是不是也是我之后就是说 [60:17.32]我们两个人都成长了 [60:19.12]就是跟你当年的心境也不一样 [60:21.37]对也有可能对因为就是人的心智都是在成长的尤其经过之前这么狗血的一个事情 [60:27.88]你一定是要长 [60:30.18]长其面值的是吧 [60:31.62]这一定是知道哪些东西你是可能会出问题的 [60:36.30]或者是哪些东西 [60:37.68]你可以通过你的努力通过你的沟通去避免它的这这个过程当中包括很多事情的话 [60:44.19]可能年轻的时候你看不太到 [60:46.20]但是你随着你的阅历的增长 [60:48.00]你到一定阶段的时候 [60:49.59]你就会明白 [60:50.97]就是取舍之间的这些这些关系吗似的 [60:54.03]所以说那个时候嗯做做一些决定的话就会更理智一些 [60:58.44]就跟当年的那些迷茫期又不太一样了 [61:01.50]对如果要放松一下我自己要回到比如说你比如说你当时的那个角色的话 [61:06.30]我可能我也说不好 [61:07.83]我自己会怎样 [61:09.15]是嗯 [61:09.87]对 [61:10.53]所以也是一个成长的过程 [61:11.88]所以我们总总总提到这些事情跟**有时候复盘去聊之前 [61:16.71]这件事情**也总是跟我说 [61:18.78]其实在那个过程当中 [61:20.49]虽然很狗血 [61:21.93]但是这个其实是一个非常非常难得的一个成长的经历是的是为什么 [61:27.24]今天我们这期节目拿出来提这个2009 年二 [61:30.48]零几年确实是我的一个非常非常重要的一个转折点 [61:35.10]也是成长最多的一年 [61:36.60]对这个项目太多了 [61:38.31]对对对这个项目停掉之后 [61:40.56]其实特别有意思 [61:41.70]就是后来就我在电台工作的朋友就拉我散心去 [61:45.42]然后就是李楠老师是吧 [61:47.76]说哎 [61:48.09]我这儿有一个那个创业的电台的节目 [61:51.27]说不定反正你也没事儿干也怪烦的你 [61:53.43]你跟我这儿串台来聊天啊 [61:56.34]就是你帮我主持这个 [61:57.54]因为这块东西你们也熟跟商家也熟对吧你 [62:01.02]你帮我去主持这节目算了 [62:02.88]然后就跑天津人民广播电台经济广播待了几天班 [62:08.82]嗯 [62:09.09]就是每周可能都会有一个节目跟他们去聊一聊创业 [62:12.30]哎 [62:12.48]也就是那个过程 [62:14.81]是今天我们做博客的一个基础啊 [62:18.23]是这么来的 [62:19.10]然后当然后来李楠老师还成了我们婚礼的主持人是吧 [62:23.09]嗯 [62:23.36]对 [62:24.02]就是李楠老师特别有意思 [62:25.55]然后也是在这个过程中给我们很多帮助 [62:29.36]嗯 [62:29.78]反正我是觉得这个正好儿这样一个转折点 [62:33.41]就是在21 世纪前20 年的中中间这个位置上 [62:39.19]成长了很多 [62:40.21]但是呢 [62:40.72]这里当然还是那句话 [62:42.01]今天不是来吐槽ex 的这件事情呢 [62:45.07]还是他也是一个就是怎么说呢 [62:47.29]这个时代的一个牺牲者吧 [62:49.30]就是你们这件事情的一个一个怎么说他 [62:53.41]他也其实是失去很多 [62:55.84]嗯 [62:56.62]对吧 [62:56.98]他也受了很多伤 [62:58.36]你要这么想 [62:59.35]这是很可悲的一件事情似的对 [63:01.66]但是后来就是还有一次 [63:03.49]他跑到北京吃了一顿饭一块儿 [63:05.68]然后也聊到这个事儿 [63:07.21]感觉也是确实就像舒淇说的 [63:09.28]在这个过程中 [63:10.18]他也意识到了再付款 [63:12.13]他意识到这里可能在当年他的问题可能会多一点 [63:17.38]对他的这个有一些对问题看待的这个角度或者是所谓的刚才我提到这个延迟满足感 [63:24.07]这些东西确实在当年可能会差一点成长吗 [63:27.49]承兑这个 [63:28.45]反正这件事情对大家都有成长吧 [63:31.09]但是提到创业这件事情 [63:32.89]其实只要创业就有一个比较长的这种回报周期 [63:37.39]但是往往呢 [63:38.20]我们很多人会送 [63:39.67]我眼前今天我挣了多少钱 [63:41.41]但是很难去计算这个公司的长期价值 [63:45.18]这个是大家挺普遍存在一个问题 [63:47.58]如果抛开这个啊 [63:49.23]创业当中的这个亲密关系我们去不了的话 [63:51.81]其实 [63:53.16]包括两个人对吧 [63:55.05]两个自然人没有任何关系的自然人在一起创业 [63:57.87]往往也会因为这些事情闹矛盾 [64:00.06]嗯 [64:00.66]就是一个看现前一个看未来这俩人迟早会打起来 [64:04.41]这个合作伙伴这个选择可不比找女朋友这个条件要的找合伙人其实更难要高啊 [64:11.25]高的外国药膏 [64:12.87]对因为两口子过日子很多问题不会遇到嗯 [64:16.83]或者遇到了以后可以避免嗯 [64:18.57]但是合伙人是一定会遇到的 [64:20.37]因为这个利益问题你到这一定一定阶段的话 [64:23.52]大家可能都会先想自己100% [64:27.06]因为还因为每个人背后还有他自己的家庭啊 [64:29.82]对你这俩两口子的话 [64:31.47]你可能还会多多少少都会互相考虑一下 [64:35.49]所以找合伙人也比较难 [64:37.17]这也是我读过这件事情 [64:39.21]我觉得推出来的一个结果 [64:41.73]因为后来再找合伙人相对来讲就会 [64:44.72]比较谨慎一点 [64:45.71]但是即便是谨慎 [64:47.03]其实中间也遇到了很多坑 [64:49.46]这个**也知道其实在找合伙人的过程中也有那些不靠谱的 [64:54.17]而且还有这还有一件最重要的事情 [64:56.96]我现在我也是总在响 [64:58.79]后来就是什么时候 [65:02.85]应该做什么事儿 [65:04.26]这件事情是不是一个问题 [65:07.27]就是这个事 [65:08.20]我跟这位ex 相处的时候 [65:10.39]他经常挂在嘴边的一件事儿 [65:12.52]对就到哪步说哪步的对吧 [65:14.86]不是到哪步是什么阶段干什么阶段的事儿 [65:17.62]比如我到了25 岁 [65:19.57]我就要结婚对啊 [65:21.25]我到了3 0岁之前我一定要生孩子还得生俩啊 [65:25.84]他就是这样一个人 [65:27.82]但是往往还是内句话啊 [65:29.80]就像我们上期录的节目一样 [65:31.48]这个社会永远是在变化的 [65:33.49]嗯 [65:34.06]你的计划 [65:34.72]如果没有调整 [65:35.65]我就坚持这个时候做这个事情 [65:37.66]往往你会丢失很多机会 [65:39.49]或者是你丧失了很多机会成本对尤其是丧尸的那些选择是选择对这个时间推着你这个事情推着你被周遭的这种攀比虚荣推着有可能你失去的会比得到的更多 [65:55.54]哎 [65:55.99]它会变成一种执念 [65:57.31]它会变成一个执念 [65:58.33]没错 [65:58.63]我必须得在某个时间我就完成这件事儿 [66:00.76]我没完成了以后我就不幸福了 [66:02.38]就不开心了 [66:03.10]我天天念叨他 [66:04.45]而且他会成为就是你如果有这种概念的话就类似于 [66:07.66]这个事儿就成为你的人生主题了 [66:09.19]哎 [66:09.58]对你的一切奋斗目标就是为了这就是他就是他没错 [66:13.33]其实没有意义啊 [66:15.07]那最后你得到了你很开心吗 [66:16.63]其实你还会有下一个主题 [66:18.01]你还继续在这循环的这么去折腾他似的 [66:21.64]反正我觉得预期一致共同的延迟满足能力其实是这个伴侣创业咱也不能说夫妻店不好 [66:29.05]但是往往如果你想把夫妻店做好的话 [66:31.87]可能是必须对双方是有一个在这两点上是有一个非常高的要求才行对要求更高了 [66:37.66]嗯 [66:38.68]如果你们两个预期不一致 [66:40.87]一个觉得呃机会成本 [66:43.60]更重要 [66:44.02]一个觉得我什么时候应该做什么时候的事儿 [66:46.42]这事儿肯定不行 [66:47.53]不影响做夫妻 [66:48.61]但影响做合伙人对那你就不要搞夫妻店对吧 [66:52.21]各干各的是最好的对对吧 [66:54.46]这是2009 年给我最大的一个教训和体会 [66:59.98]对 [67:00.52]当然现在呢 [67:01.48]其实我们也不能算复习点就是书籍 [67:04.09]还有自己的一堆事情要忙 [67:06.64]但是这里就提到另外一个概念就是好奇心 [67:08.95]这件事情 [67:09.88]嗯 [67:10.63]如果两个人说我们俩坐在这儿 [67:12.76]咱俩想这个事儿就是这些事情 [67:15.04]然后呢 [67:15.88]就是我们在我们两个人认知范围内的这些事情 [67:19.21]我们要一起做一件事儿 [67:20.47]妈妈也不行 [67:22.18]如果你失去了这个好奇心 [67:23.98]你不知道这个世界上新的东西是什么 [67:27.64]或者你不知道这个行业你们所在这个行业未来发展和方向是什么 [67:32.44]你是没有办法去做出更好的判断的这就像我给你了 [67:35.89]一个财务预测你也看不懂是一个道理似的 [67:40.90]对现在 [67:41.59]因为舒淇现在也在忙自己的事 [67:43.54]为什么忙自己的事情 [67:44.62]他那天跟我说一个理由非常好 [67:46.87]他说我要在这里面保持一个好奇心 [67:50.47]我能够跟着这个行业一起往前成长 [67:53.70]我能够知道这个行业最新的动向和和这个趋势这个对我来讲是非常准 [67:59.43]所以我也特别理解 [68:00.57]现在熟悉的一个选择 [68:02.28]就是他愿意在一个地方在一个项目里面甚至这个项目跟金额达没有任何关系 [68:08.97]然后去把这件事情做好把自己的好奇心 [68:11.73]首先满足了把自己的成长上的诉求 [68:14.67]满足了这个是非常重要的 [68:17.28]那反过来又说到我的这位ex 他的问题 [68:21.42]我觉得还有一点比较重要的就是这个好奇心 [68:24.78]其实后来是比较缺失的 [68:26.67]因为后来也聊过一些事情 [68:28.02]还是问我做项目怎么怎么样 [68:30.30]但是听上去呢 [68:31.44]这个项目往往可能是停在了我们2009 年的那个认知里面的一些项目 [68:38.13]那就放在今天已经不适用了内那些原理那些推论的推推论的方式其实已经不适用了 [68:44.76]她是不是还活在2009 年 [68:47.19]嗯 [68:47.58]我不知道这我怎么问啊 [68:49.35]就是应该因为我不太了解就是这位X 的这个性格 [68:53.58]但是从你刚才复盘这个情况来看 [68:56.25]当然仅从你一家之言啊啊 [69:00.03]一家之言 [69:00.51]我们来复盘他的性格应该其实还是偏重于另一半的就是说两个人在一起 [69:06.24]他会以另一半为就普通话讲叫主心骨 [69:10.35]他没有太完整的一个个人的个性或者一个完整的性格在 [69:15.60]所以说这种性格会导致一个什么呢 [69:17.76]就导致于他对于整个世界的获取方式和接触方式以及对于这个世界的接触媒介都是要通过另一半的转述或者是带领他才能往上走 [69:28.35]我跟你说啊 [69:28.95]这个问题是珠峰的问题 [69:30.60]珠峰在POA 上面绝对是一个高手 [69:33.72]你懂吗 [69:34.29]我懂这是怎么回事儿 [69:35.61]怎么回事儿 [69:36.48]我伯伯出现这种问题 [69:37.89]做博客的人都这样 [69:40.95]因为我我后来复盘过我的成长路线 [69:44.04]因为我是从之前是在外企 [69:46.53]然后转行做产品经理就是从珠峰那边开始 [69:49.74]一年一年 [69:50.34]PV 就就是也不说也就不不能叫PV [69:54.12]就是说就是从不懂到入门到成长 [69:57.63]擅长画饼 [69:59.40]不是是珠峰一点一点 [70:01.17]把我教会的噢 [70:02.82]就是你从一个小白到入门儿 [70:05.67]然后他其实是在投入了就我觉得也是珠峰在救别人身上投入过多的感情在里面 [70:11.94]就是说他希望你好希望你理解这件事情跟你就掰开揉碎去讲 [70:17.10]然后呢 [70:17.79]我觉得他对待我的态度应该对待他这个S 应该差不多啊 [70:21.75]就是因为就是光你们说这个问题呢 [70:24.12]其实我觉得他可能还掺杂私心在里面 [70:26.28]但是其实对于我们做播客这个行业其实也是一样的 [70:29.94]就包括他对我们的电台的这种帮助啊还有这种这种纸 [70:34.25]其实很多时候也是你不能把它定义为是PVP 对对他可以不管用哈代言人的就是说你他但是你刚才所说 [70:42.17]那个就是说他可能一些思考和接触世界所需要的那些触点可能都是在珠峰身上是因为珠峰他真的是嚼过的东西给他又灌输了一遍也是为了他去成长去好 [70:55.28]所以说这个后来就是我在就是我为什么后来就是跟朱峰从零开始成长 [71:00.95]这种创业然后后来我就跳出来跳脱他的J 一些保护的这些这些事业的圈子里头 [71:08.27]其实也是这一点 [71:09.86]我觉得对我来讲就是比较重要的一个点 [71:13.28]就是说我被他保护的太好了是的是这样 [71:16.07]其实就包括呃 [71:18.29]我老婆就是我们电台或者朋友都知道 [71:21.50]我们习惯叫她卢小姐就是她其实性格就是一个偏依托于就是他性格是比较依仗于我这边的 [71:30.08]所以他一直想离职 [71:32.18]就是想怎么说呢 [71:33.56]就是 [71:34.08]不想上班了 [71:35.82]这件事情 [71:36.39]我一直是没同意原因其实并不是说因为会给家庭造成多大的压力主要是**的性格是吧 [71:42.18]对主要我担心的就是它本身就不是一个完全性格**的人 [71:46.41]你如果他脱离了这个对于世界的这个自己**的认知的话 [71:51.42]会变得越来越不经意的被我批为因为我最会的 [71:55.89]会的 [71:56.19]因为我太了解我自己了 [71:59.07]我绝对是PK 高手 [72:00.54]哈哈 [72:02.16]我觉得我觉得男生就是在家庭里面多多少少可能都会自己去承担这个角色对对对 [72:08.64]所以我就担心是因为我对人家的皮肤也不见得是对的 [72:12.09]而且女生的话 [72:12.93]他或多或少从感情上面也会更加依赖 [72:16.14]所以他这个没有办法 [72:17.43]这个也是双方自己这个这个社会就是分工 [72:21.54]社会分工不同啊 [72:23.01]所以我还是希望他能够保持一个接触社会的触角对帮我去更多的获取我所不知道的那个世界是什么样子的 [72:32.07]所以说我当时跟朱峰说我 [72:34.10]说我要保持对这个产品或者对这个行业的一些新鲜感 [72:38.60]好奇心就是这个这个问题就是说我觉得在某一些情况下 [72:44.27]我觉得我已经长大了 [72:46.34]没错就已经不是跟朱峰当时创业的那个小女孩了 [72:50.03]就是他有一些局限性的时候 [72:53.78]我觉得我可以想办法去弥补他的不足了 [72:56.96]而且能说出来他错在什么地方对 [72:59.51]所以说这个可能有以后是对我们这个创业项目更好的一个 [73:03.74]另外的一条路是一个很互补的陆老师的对吧 [73:08.03]朱芳这么说可以吗 [73:09.38]对恶舒淇说的确实没错 [73:11.63]所以 [73:12.11]哎 [73:12.47]反正我是觉得在这个在这个过程中还是蛮多收获的包括呃 [73:18.68]这档节目呢 [73:19.46]李叔还想让我们谈一谈在2015 年你有一个什么最感兴趣 [73:24.44]或者给你这个支持最大的一个文艺作品是吧 [73:29.15]嗯我也想来想去2009 年在那段时间里其实没 [73:34.12]没事可干 [73:35.35]所以就看美剧呗 [73:36.40]对遭受重大打击的人一般除了购物就是看剧就看美剧吧 [73:41.05]所以在那个时候其实有几部美剧给我印象还比较深刻 [73:45.01]给我印象比较深刻 [73:46.42]而且也特别愿意推荐给我 [73:48.43]我们听有的一档这个美剧就是输气管这个剧叫好媳妇啊 [73:54.07]傲骨贤妻对这部美剧其实在当年给我了 [73:58.93]挺大的一个支持 [74:00.79]当时收视率很高非常高 [74:02.86]内聚呢 [74:03.70]第一季就是2009 年播出的首播首播的 [74:06.88]所以从一开始就追吗 [74:08.92]呃 [74:09.79]这个剧讲的其实是一个为了保护家庭重新回到职场一个女律师的故事是吧 [74:16.54]舒淇对他之前是一个周长的太太全职的家庭主妇 [74:21.70]然后呢 [74:22.33]这个州长就被抓起来了 [74:23.62]对他一开始之前是律师 [74:25.45]后来因为结婚生子需要就照顾就是丈夫的事业 [74:30.40]所以说她就回家 [74:32.74]天天带孩子 [74:34.14]然后一天呢 [74:34.68]她老公出了事情是因为绯闻三者的绯闻 [74:38.64]然后好像就是事业上受到了挫折 [74:41.55]他必须需要养家 [74:43.59]双重打击对然后呢 [74:45.57]不得不重新走上社会 [74:48.21]然后跟他当年就是呃比较年轻的那一帮子就是小小朋友的小朋友们一同去在社会上去竞争打拼的这么一个故事 [74:59.13]对然后呢 [75:00.45]他也是其实也是讲了很多 [75:02.76]比如说他之前怎么生活的重心都是在孩子和老公身上 [75:07.92]哪怕她老公做了很多对不起她的事情 [75:10.95]然后呢 [75:11.49]他还是已婚 [75:12.78]因为中 [75:13.50]然后后来就开始以自己的这个意识的觉醒 [75:16.98]然后开始就是说离婚啊 [75:18.99]然后成为合伙人啊 [75:20.97]然后一步一步的走下去 [75:22.59]这是一部女性视角女性视角的 [75:26.19]但是这部剧给我当时最大的一个启发就是什么呢 [75:29.82]哎 [75:30.63]看看别人不开心的事 [75:31.92]让自己开心一点啊 [75:33.03]就跟听节目一样啊 [75:35.85]对 [75:36.12]因为感觉就是当时这个剧中的这个女主这个状态就是属于那种完全已经没得选 [75:43.26]走投无路的状态 [75:44.28]被逼的 [75:44.79]嗯对哎 [75:46.20]我觉得我可能还有得选是吧 [75:48.54]嗯 [75:49.11]对吧 [75:49.56]而且呢可能性可能还更多一点 [75:52.20]你只要往前看就行了 [75:54.21]是那在这里其实我要多问一句啊 [75:56.61]就是说呃属于比较八卦的一个问题 [76:00.21]就是说刚才聊了这么多 [76:01.86]那你现在的这个还更应该从刚才的叙述上讲应该和这个S 还是有联系的那到现在为止 [76:09.75]他现在的生活状态 [76:11.16]是个什么样子 [76:12.15]哎 [76:12.33]我也想知道啊 [76:14.58]其实我跟他聊呢 [76:16.89]可能就是就事论事聊 [76:18.54]比如他有一个什么事情 [76:19.71]哎 [76:19.95]你给我看看这事儿 [76:21.03]咱这个我干这个事儿靠不靠谱是吧 [76:24.33]这这个项目能不能干 [76:26.04]其实更多的是这样一个事儿 [76:27.45]但是他对于他自己的个人状态 [76:29.67]其实我无意于去主动的去了解 [76:33.73]嗯 [76:34.24]不用你不用解释 [76:35.02]不用解释 [76:35.50]不不确实是这样 [76:36.67]因为我觉得这事儿没没太大意义 [76:38.77]对吧 [76:39.22]所以我来讲我也不想去了解 [76:41.32]但是呢渠从周朝的这个这毕竟就是当时创业这种交集的人实在是太多了 [76:48.76]尤其我一回到天津就是这种各种不同的呃 [76:52.51]不同的消息就不停的往我们耳朵里面传也有很多 [76:56.26]所以我觉得他现在是一个疲于奔命的状态 [76:59.95]啊啊 [77:00.91]比如他就更比较仰仗这个什么阶段该该什么时候该该做什么时候的事儿 [77:06.55]他必须要去租啊 [77:08.23]那就这个什么什么 [77:10.96]当然跟我那个要债的内那位男朋友 [77:15.55]后来离了一次婚啊 [77:17.89]什么叫后来离了一次 [77:19.00]婚后来结婚了 [77:20.20]然后又离婚了就离婚了 [77:21.76]因为当时结婚呢 [77:22.90]也是很盲目地结婚有可能是这个原因 [77:25.60]因为他刚刚跟朱峰分手吧 [77:27.94]然后不知道脑子一热是要干出什么事来 [77:31.18]然后就结了婚就结了婚 [77:33.58]后来就离婚了 [77:34.48]也可能当时是太没安全感了 [77:36.28]所以说需要去婚姻可能去抓住点自己觉得能够抓住的东西 [77:41.44]因为从实话实说嗯 [77:44.46]同就是因为你是站我们所有人都是站在珠峰的角度上去听 [77:48.39]这个也没有听他的 [77:49.44]但是你要站在另一个角度上看 [77:51.33]其实你当时给人家最大的一个感受就是安全感不足 [77:55.14]嗯 [77:55.71]就是安全感不足 [77:56.76]因为我相信这个因为相同的经历吧 [77:59.82]不能说相同啊 [78:00.66]类似的经历 [78:01.38]其实我也有就是我跟前女友分手 [78:04.47]其实也是在零九年大学毕业 [78:05.85]那一年人家其实当时的感受也是安全感不足 [78:09.66]因为我我跟谁毕业谁安全感都不足 [78:12.09]对啊 [78:12.75]但是严征就是它会能找到安全感足的啊 [78:16.98]OK 对吧 [78:18.09]这个这个很这个很正常啊 [78:19.44]就是因为我们这种性格 [78:21.60]因为我跟朱老师这种性格就是可能很多问题考虑的时候呢 [78:25.80]不能说我们 [78:27.70]考虑的问题多么长远 [78:29.74]而是说我们一般是兴趣取向 [78:32.08]嗯 [78:32.71]去选择 [78:33.37]我们做的事儿 [78:34.39]我可能不会考虑这个事儿是不是能变现 [78:37.63]不考虑这个事儿是不是能挣钱 [78:39.10]不考虑这个事儿是不是能给我们带来什么 [78:40.87]什么东西或者是给家人带来什么 [78:42.70]幸福 [78:43.51]可能我们更多的时候做这个事儿就是因为我喜欢呐 [78:46.87]因为你可能那个时候你还没有考虑到过多家庭的这些成那个责任感有没有这种可能就是你2009 年的时候做的事情 [78:56.29]你放你现在要么你肯定不会这么去想了也说不准啊 [79:00.16]你还会啥也说不准说不准就是有了孩子以后呢 [79:03.76]你们大学毕业的时候就是你对于这个世界的认识和对家庭的认识肯定是不一样的 [79:09.52]但是其实你对于兴趣这方面一直还是做很多事还是要出新的对还是有兴趣取向的 [79:15.43]所以说你往往兴趣取向的人都会让别人觉得安全感不足就得开心就安是吧 [79:22.78]你要你高兴 [79:23.53]你就想干这个事儿呢 [79:24.82]你拍纳闷呢 [79:25.72]你这不挣钱怎么办 [79:27.07]对吧 [79:27.28]耽误时间 [79:28.06]这时间去干点什么不好 [79:29.23]咱们去跑几去呢 [79:30.70]对啊 [79:30.97]有时候出去开着车呢 [79:32.14]对吧 [79:32.80]所以这个肯定会让人觉得你这个人好像想起一出是一出对不对 [79:37.06]但是其实怎么说呢 [79:39.34]就是一种周边的认可 [79:41.38]就包括其实包括舒淇姐 [79:43.57]对于这个朱峰老师的认可 [79:46.24]对吧 [79:46.57]包括这个呃 [79:48.40]卢小姐对于我的这个做博客啊 [79:50.38]或者做其他的 [79:51.16]我的兴趣爱好的这些支持大多数其实都并不代表他100%的认可 [79:57.04]你这么做是对的只是他觉得你这个人是OK 的啊 [80:01.54]就愿意去支持 [80:03.04]哎 [80:03.28]就是就是我认可你这个人 [80:05.17]反正这就是你这个人就这样啊 [80:07.51]那那你愿意怎么折腾就怎么折腾吧 [80:09.46]只要别太出圈都行 [80:10.99]对吧 [80:11.62]可能就是一种 [80:12.46]这个态度 [80:13.21]当然可能我觉得你们俩人 [80:15.22]因为在这个某些事业上有一种互补的概念在 [80:18.97]所以说可能在这方面做得更深入一点 [80:21.91]就是说让人觉得可能更神仙伴侣一点对吧 [80:25.57]我觉得主要是珠峰 [80:26.89]可能这件 [80:28.10]市场之后 [80:28.91]他从沟通的这个能力上面 [80:30.89]我觉得长进不少就是它有一些东西的话 [80:34.04]就是说他会及时的去聊去沟通 [80:36.77]他 [80:36.89]哪怕就是说我不理解的时候 [80:38.72]他也会去争取 [80:40.31]所以说 [80:40.94]呃就有些事情的话 [80:43.76]你就会明白他为什么要这么去做这么去选他的目的是什么 [80:49.31]所以说这方面的支持 [80:50.78]我觉得还是嗯 [80:53.85]就是在后来我觉得就是比较重要的 [80:56.55]因为我现在还没遇到这个问题 [80:58.20]因为我现在天天上班 [80:59.67]这个在大部分的就是中国传统女性的家里就是你这老公还天天上班月挣钱 [81:05.07]反正是一个正常范围 [81:07.05]但我估计如果说我现在放弃我现在的这种固定的收入的工作也变成一个自由职业者 [81:12.66]或者也变成去自主创业可能也会面临相同的问题 [81:16.11]在对吧 [81:17.46]所以 [81:17.94]所以说 [81:18.39]姐你看有的时候 [81:19.17]这就是互相换位思考的这么一个比较重要的这个问题吗 [81:24.06]就是之前的话呢 [81:25.08]可能你不支持那你后来的话你如果能够换位的去想那就是说你可能不反对 [81:32.01]现在你更更更能理解她为什么这么去做了 [81:35.07]所以出于尊重呢 [81:36.00]什么你就肯定会矛盾会少很多 [81:38.85]比如说你呃珠峰愿意做博客对吧 [81:41.94]博客可能没什么收入赚不了多少钱 [81:44.85]那我就出去赚钱吗 [81:46.41]这也没有什么你你就做你的爱好 [81:48.69]然后你要觉得这个事儿是一个比如说未来几年是一个很有很有那个什么 [81:54.18]呃 [81:54.45]发展性的这么这么一个一一条赛道 [81:56.79]那OK [81:57.69]我们就等吧 [81:58.62]大不了能怎样对吧 [81:59.82]就这我觉得也是通过之前创业的这个经验 [82:04.08]我觉得嗯沟通充分了 [82:07.08]所以说两个人的就是 [82:10.13]嗯 [82:10.58]就是它这个想法会更互通了是所以说矛盾少很多 [82:15.44]我觉得是一个沟通就充分沟通的一个基础 [82:18.83]那其实我们就是刚才也是在朱老师的整个的回顾之下 [82:23.33]我们也看了这个零九年吧 [82:26.36]本来是光辉的一年 [82:27.53]让你给调得如此惨的 [82:29.60]其实零九年大家是如果我们反过来想零九年 [82:32.45]其实大家都是一个比较难过的一年 [82:34.22]我突然发现就是零八年那个经济热潮继朝对对那年正好我大学毕业第一年工作那是我第一年找工作遭遇到特别多的拒绝的对对我印象中我在大学还算表现不错的一个学生 [82:48.17]但是不说成绩很好吧 [82:49.73]但是起码大学全分拿着没有任何挂科 [82:53.27]而且这个学生党员 [82:55.25]然后这个校学生会社团联艺术团都挂职 [82:59.75]然后我当时自己觉得我自己的那份简简历可漂亮了 [83:04.46]就是我要觉得我是用人单位看上以后我觉得肯定第一时间做这个人要了 [83:08.75]但是当时面试了很多家也都 [83:11.15]也都不成人家也没有什么用人计划只是说白了每年都来也要做一下这种校园招聘的这么一个过程 [83:18.68]对吧 [83:19.34]另外一个就是那年给我的感觉 [83:21.32]其实真正在招聘的企业真正来招聘会去招聘的 [83:24.23]或者是商业招聘的企业没有太多让人觉得很值得一去的企业大部分都是那些 [83:32.18]但是现在看其实当时去了那些行业的人可能也都发财了 [83:35.42]但是当时看好像觉得不太好的一些 [83:37.37]一些公司或者怎样的是吧 [83:39.47]这个反正那年其实挺难的 [83:41.54]真的挺难的零九年 [83:43.07]对于大家都是一个从零八年的大气到零九年大陆大陆 [83:48.77]所以从历史的进程上来讲呢 [83:51.44]我觉得大家可能都会有同样的感受 [83:53.63]只不过我这可能更狗血一点 [83:55.19]那说说你们现在的状态呢 [83:57.20]现在的状态 [83:57.83]刚才舒淇已经提了很多了 [83:59.42]是吧 [83:59.84]就是其实现在作为津津乐道来讲呢就是我上次提到这个财务自由是个伪命题是吧 [84:06.53]但是呢 [84:07.01]从零九年之后慢慢的又做了很多这个啊创业 [84:10.62]项目其实做了很多啊 [84:12.54]而且每一个做的我自我评价呢还是不错的啊 [84:16.44]也都卖掉了是吧 [84:18.00]所以呢 [84:18.93]现在最起码说我们不缺钱 [84:20.61]我们可以啊 [84:21.96]这个做下来好好想一想未来的这个布局未来的赛道到底在哪里 [84:26.52]当然博客呢是其中非常重要的一个方向 [84:29.67]对吧 [84:29.91]所以可能现在我们可以在津津乐道上有更多纯投入的事儿啊 [84:35.43]我们去布局这件事情 [84:36.81]其实我们可能会有更多的余力去说这件事儿包括啊 [84:41.25]舒淇这边也是非常理解 [84:42.87]刚才他也说了很多我们能够一起去推动这件事情再有一个呢 [84:47.91]我是觉得怎么讲呢 [84:50.49]呃津乐道这件事情本身其实是我们这么多年创业啊 [84:55.35]这些经历的一个总结和输出类似于一个平台 [84:58.23]包括2009 年的这次高雪嗯 [85:01.08]给我们带来的经验 [85:02.28]其实很多时候我们也会在节目当中去聊到其实更多的是一个输出 [85:07.80]所以呢 [85:08.97]用这个节目去保持 [85:10.64]使我们自己的一个好奇心和对行业对科技对it 的一些自己的这个理解和判断 [85:18.86]我觉得也是非常重要的 [85:20.15]而且这我补充一句 [85:21.47]其实做博客 [85:23.75]表面上看是一种输出 [85:25.31]其实你真正做进来之后你会发现这也是一种输入对没有输入没法输出对对 [85:31.46]就聊干了 [85:32.57]呃 [85:32.96]从熟悉这边呢 [85:33.92]其实也是呃 [85:35.63]刚才也提到了是吧 [85:36.86]现在在新消费领域其实也在做一些事情 [85:39.80]他其实也是在努力保持自己的这个好奇心能够跟着这个市场往前走 [85:45.74]对吧 [85:46.16]其实这个是我们现在的一个状态 [85:49.04]那其实刚才也提到津津乐道了 [85:52.13]是吧 [85:52.67]也可以聊两句津津乐道 [85:54.62]其实我们津津乐道可能做得更多的不像是一个博客更多的像是一个社群和当年的这个我们做的这个消费社区可能差不多主要是聚集了一批优质的有好奇心的听友是在里面 [86:09.80]跟我们共同 [86:11.66]来做这档节目 [86:12.89]而不是说我们单向的输出 [86:15.62]所以呢能够持续的给他们带来价值 [86:19.13]其实这是我最关心的一件事而不是说我们今天贩卖一个焦虑 [86:23.33]明天贩卖一个焦虑 [86:24.56]可能这种节目大家都爱听 [86:27.23]尤其小朋友们特别爱听啊 [86:29.84]说的是罗某骂 [86:31.61]没有那没有对吧 [86:33.68]但是呢 [86:34.28]小朋友可能都现在因为大家都比较迷茫吗 [86:36.89]可能更愿意去听一些这个啊 [86:39.62]能够切合自己所思所想的这些比较焦虑的节目 [86:43.34]我曾经一度啊 [86:44.60]也是被圈套了 [86:47.96]也是被圈套了 [86:49.43]但是后来突然间有一天觉醒了对就及时止损 [86:52.73]反正焦虑这个东西其实没有用 [86:55.52]对吧 [86:55.91]所以我们也不希望说我们去卖焦虑 [86:58.94]也不希望我去炖鸡汤 [87:00.53]只是说希望把我们这些年创业啊创投这个经验呢 [87:04.76]能够真实的经验分享给大家 [87:07.04]而不是我们高高在上的聊某个事情而说这些事情都是我们经历的 [87:11.06]甚至说 [87:12.02]是我们正在做的事情 [87:13.52]我们可以分享给大家 [87:14.81]这是最接地气儿的对 [87:16.43]而且拿过来你最容易说取得共鸣的没错 [87:20.24]我们不能靠焦虑 [87:21.47]取得共鸣 [87:22.01]而是要通过认知来取得这个共鸣 [87:24.56]没错 [87:24.80]因为毕竟播客主播不是老师对就包括我们做您看我自己平台有时做一些历史节目 [87:31.07]有时有一些听友的留言什么的 [87:32.96]我一般都会回复 [87:34.22]但有的我确实我也没法回复了就是你明显在怼我你说我怎么回复呢啊 [87:39.08]这个望京非常多对的太阳 [87:40.94]希望你在怼回去 [87:41.90]对 [87:42.20]就是就是因为我肯定会有错误的地方 [87:45.32]但是我并没有说我想借这个节目来证明我有多薄 [87:48.89]削儿 [87:49.88]我把我不是在证明自己 [87:51.41]而是我在跟你分享在分享这个东西就是如果你觉得我分享的哪不对观点不对史实不对好 [87:56.78]你就把它列出来 [87:57.77]然后我们再一块儿来修正这个问题大家听的人就两重提高 [88:01.91]这是一件非常好的 [88:02.93]你不能就回一句 [88:03.77]楼主是**对对我怎么接的呢 [88:06.17]我哪** [88:06.86]你告诉我对对对 [88:08.54]所以说是这样的是这样 [88:09.68]因为这个 [88:10.25]这个就是所以为什么我到现在 [88:12.06]很多我自己的平台上 [88:13.71]很多朋友一直在催更我的历史节目 [88:15.57]我就历史节目更新的特别慢是因为我不敢轻易做这档节目我要把史诗查的特别详细 [88:22.89]再说是吧 [88:24.21]所以所以 [88:25.02]所以这个可能咱们做节目都是这样一个想法吧 [88:28.23]就是你说的 [88:29.01]刚才一点特别重要 [88:30.57]就是也是我们在最近在思考就是我们在思考什么呢 [88:33.99]可能我们的节目是未成年人准备对 [88:38.00]是你愿意参与这样一个交流 [88:40.37]能够把大家放在一个对等的一个位置上大家是在共同的通过声音这个媒介来进行交流 [88:47.27]没错我来说你来评论我们一起再讨论这件事情 [88:50.90]因为我把你都叫到我家来成本太高 [88:53.90]对啊 [88:54.41]对吧 [88:54.62]我们只能有一个平台来互相聊天 [88:56.63]对你说那些这么样一个媒介朴实性的媒介 [88:59.36]大家饭桌上 [89:00.11]我说错了一句话 [89:01.04]你可以及时的只告诉爱错了 [89:02.87]应该是那样那样的对不对 [89:04.55]但是我在评这个节目里我说错啦 [89:07.13]那你也可以在评论里告诉我哪怎么怎么错 [89:09.89]由于这个主这个嘉宾不专业 [89:12.92]然后嫂子专业不 [89:15.53]我觉得这就不是成年人干的事儿 [89:17.66]我确实不专业哈 [89:19.64]我是不对我确实不专业 [89:21.68]对我学习吗似的 [89:24.23]在某些领域谁能称得上自己专业呢 [89:26.63]没错 [89:27.14]没错我觉得这就是如果本着一个交流的心态 [89:30.80]无论是我们做节目的还是听节目的都对了 [89:34.49]嗯 [89:34.97]对吧 [89:35.21]如果我们本身就是一种教书的心态 [89:37.49]那是做节目 [89:38.30]你错了 [89:39.14]如果本着一种学习的心态 [89:40.88]那你听节目的也错了对所以我一直说博客是一个陪伴类的内容 [89:44.78]它不是一个知识付费对嗯 [89:47.03]没错 [89:47.57]对我是陪伴 [89:48.62]然后我是在聊天在聊天的过程中你偶尔有所得就够了对比如说我们现在有火花的碰撞 [89:54.47]那我希望你在这个聊天过程中 [89:56.21]你也你的思想能够参与进来参与 [90:01.37]但在这里有一个求生欲的话 [90:02.96]我们这里并不是抨击收费节目啊节目我们也要收费 [90:08.21]这两件这两件事儿 [90:09.83]就是所谓的直属我是打引号的对对对呃 [90:14.39]而且我觉得可能未来这一年吧 [90:17.00]我可能会更加谨慎的去看待资本最近也有很多人找我啊 [90:20.66]我给你投点资吧 [90:21.77]或者怎么样怎么样 [90:23.63]但是还是那句话 [90:24.83]我们做了这么多年的创业 [90:26.66]我们觉得我们有足够多的经验去判断时机 [90:30.44]这件事儿对那博客到底是不是拿投资一个时机 [90:35.90]我觉得这里要打一个问号儿似的 [90:38.34]不知道我也不能说是也不能说不是最起码我现在没有办法做出明确的判断 [90:44.85]所以我对这一块儿来讲是非常谨慎 [90:47.07]所以大家也会知道新辣道可能是啊 [90:50.37]头部这几个博客里面 [90:52.05]全职员工最少的啊 [90:53.94]是对肯定大家一拉出来修朋友圈团建可能十几个人20 个人都都这个规模了 [91:01.11]但是我们现在仍然保留一个比较smart 的一个团队规模 [91:05.04]然后很多朋友其实都是以志愿者的形式来参与进来 [91:08.64]帮助我们来做一些事情 [91:10.05]其实都是我们的听友帮我这个我们确实在过去的一年当中也特别特别感谢大家能够说不急投入啊 [91:18.81]不计回报的去帮助我们似的对所以看明年吧 [91:23.70]明年其实即便说我们对投资这件事情会比较谨慎 [91:28.11]但是由于我们有收入吗 [91:30.06]所以呢 [91:30.84]可能在明年我们也会有一个机制 [91:33.27]然后能够让帮助我们的这些朋友们有所得 [91:37.89]这是我 [91:38.36]明年的一个大计划损失对大家帮你不见得是因为阿图钱但是你不能说就你不图钱 [91:45.50]我就不提前对对哪怕说从其他方面我也可以给大家很多很多的帮助对对对吧 [91:52.28]很多朋友说 [91:52.85]哎我我那个在焦作市其实看中的是你们这些经验的输出 [91:56.99]你能教我做事 [91:57.95]嗯 [91:58.46]我觉得这也是一个非常重要的一个点 [92:01.19]对这个可能也是津津乐道独有的一个点 [92:05.45]因为这些主播我也好某高老师也好啊 [92:09.47]老高也好就我们这些所有的主播其实都是每天在这个行业当中摸真实的摸爬滚打的那些人 [92:18.50]而不是评论家似的对所以其实有很多实战的经验实践的经验 [92:24.08]甚至说今天我们聊到这种人生的经验都是可以给到大家的是对 [92:29.78]所以这个算是我们节目最后可以跟大家分享的一些想法和现状吧 [92:36.47]也是来总结这个过去 [92:38.38]的这个20年到底 [92:42.18]我们做对了什么以及做错了什么 [92:44.70]嗯 [92:45.60]对还是收获颇丰啊 [92:48.87]尤其作为一个纯纯的吃瓜群众啊 [92:53.16]我知道你今天干什么来了 [92:56.01]哎呀 [92:56.88]行吧 [92:57.33]祝福一下我们的202 1年吧 [92:59.25]啊S 来干什么 [93:02.28]对吧 [93:02.64]他也不需要我的祝福啊 [93:04.47]嗯 [93:04.92]反正202 1年呢 [93:06.63]我感觉怎么讲呢 [93:09.45]大家都说这个未来的几年呢 [93:12.15]是最难过的几年 [93:14.13]但是我总觉得呢 [93:15.72]经过了202 0年的这样一个级的朝我们总认为从20 18 年的时候我们都觉得哦 [93:23.07]这个经济可能未来不会这么好 [93:25.35]因为技术的进步啊 [93:26.88]生产效率的提高都没有这么快了 [93:28.86]所以经济慢慢的可以趋于平缓 [93:31.59]甚至说趋于下降 [93:32.79]但是没有想到202 0年 [93:35.19]这个奕骄猛刹车 [93:38.25]让这个过程加速了 [93:41.52]但是加速之后大家像一只蚂蚁一样都掉到了锅底儿 [93:48.31]那是不是到了锅底儿你从哪个方向爬都是向上的呢 [93:51.49]嗯呃 [93:52.93]纠正一下也不见得就是过底儿也许还没看见底下对呃 [93:58.27]因为来之前我在路上啊 [94:00.49]我想了这个话题就是对于2021 年以及对于未来也许十年八年的一种预想 [94:05.86]我是这么想的曾经在历史上 [94:08.71]因为我们电台做的第一期节目 [94:10.87]因为正好是疫情期间嘛 [94:12.19]所以我们就聊了一下黑死病 [94:14.08]嗯 [94:15.13]查士丁尼大帝 [94:16.12]那个时期应该说是整个欧洲历史上甚至于是人类历史上最黑暗的一个时期 [94:22.48]但是算很长的黑色一般人类在黑死病这件事儿其实并不是一两年就结束了 [94:28.57]而这个病真正伴随了欧洲数百年这段时间里 [94:32.71]整个欧洲其实都是一个非常黑暗的时期 [94:36.40]人们可能唯一的希望就是能够活着完整寿终正寝 [94:41.86]而不是说突然有一天发生身上黑了一块 [94:44.32]然后就死了 [94:45.55]对那但是你说那个时期的人类就没有希望了吗 [94:49.75]并不是相反 [94:51.19]在那个时期人们创造出了大量的文化作品 [94:54.67]人们在文学艺术 [94:56.92]音乐以及很多其他原先不可能产生发展的领域都有了突飞猛进的进步 [95:03.52]你就包括以及对于后世的文学影响 [95:06.19]甚至于产生了一个很多不能说一个了很多的文学流派和艺术流派都是与他有本质的关系 [95:14.32]而人类也正是因为经历了那次洗礼整个的科学技术以及未来的这个医疗设施 [95:21.13]医疗条件以及医学的进步都是从那一年开始向现代医学进行起步 [95:27.13]人们都难以想象在那个时代可能人们可能怎么说 [95:31.03]面对传染病要靠烧香来来来来阻隔这个病毒的传染后面 [95:36.43]人们开始认识到了有细菌对吧 [95:38.53]认识到了微生物的存在等等等等 [95:40.75]所以我相信这段疫情远远没有达到像当年黑死病对于人类的影响这么严重的程度 [95:48.40]但它也是一个重新洗牌就像像像当年的黑死病过后发生了这种文艺复兴一样 [95:53.92]它其实是一个重新洗牌 [95:55.27]重新重构社会秩序的一个机遇对 [95:58.96]所以说也是给了原本我们说原本我记得我在二零一八一九两年我听无数人跟我说过这个世界 [96:07.54]现在已经进入了一个阶级固化的年代 [96:09.79]你想在这个年代里有所作为 [96:12.58]脱离阶级什么 [96:14.36]需要发动一场战争对你就已经很难了 [96:17.78]你就该认命了对但是没想到在202 0 年出现了出现了很大的转机 [96:23.18]你发现了很多的机会你也发现了很多的可能会让自己未来 [96:29.49]走到那5 %或者1 %的那个人群里的机会 [96:32.58]在对吧 [96:33.90]也许说不定将来做博客的都是那1 %呢 [96:37.08]说不准的事儿 [96:37.80]对不对 [96:38.10]所以我现在就把目光放到这里了 [96:40.11]当然也可能事实会证明我们是错的 [96:42.33]但也有可能证明我们就选对了 [96:44.13]那就不就是这个疫情对我们带来的机遇吗 [96:47.34]就是变化才会有机会吗 [96:48.78]对对对所以感觉应该去读历史 [96:51.12]感觉历史进程是轮回的这个我要做一个预告啊 [96:54.87]这个关于历史的这个给现实带来什么样的一个 [96:59.39]呃 [96:59.90]七折和启示 [97:01.67]这个我会单独聊一些节目的我也请到了相关的历史学家对 [97:06.29]然后这个回头我单独的去聊一期 [97:09.17]因为他确实在这里从之历史才能看现在是的更能看未来 [97:14.93]有的时候大家忽略了历史 [97:16.52]其实我们今天发生的事情 [97:17.87]一切事情在历史上都能找到它的印记原型 [97:20.72]嗯 [97:20.96]对 [97:21.20]但是历史往往内有一句话说的非常好 [97:24.44]历史往往相似 [97:25.40]但是历史并紧紧相似 [97:28.37]不是紧紧相似的 [97:29.60]而是说历史是能够发现在历史当中发现规律的他不能一模一样的去演就是你不是在做一个螺旋性的设计在不同的网速不是这样 [97:40.52]但是你从历史上当中一定是能发现一些规律似的 [97:45.02]对 [97:45.44]包括我们今天聊的2009 年 [97:47.30]那你说2009 这个狗血是不是一个历史嗯 [97:51.71]但是我也希望我们听到从我的这个历史当中能够看到一些规律 [97:55.43]就不要再掉到这种坑里了哦 [97:57.14]我以为你说你可能还会遇到这种坑 [98:00.53]这就是哎 [98:01.82]这就是历史相似和历史规律的区别 [98:04.94]这种事啊 [98:05.84]可以给别人一些就说我们当年不开心的事情让大家开心一把吧 [98:10.49]对我们都挺开心的 [98:11.66]听完了也好 [98:12.50]毕竟是新年吗 [98:13.46]让大家开心开心啊 [98:14.60]不是聊那个不开心的事儿是吧 [98:16.97]呃 [98:17.84]反正今天这档节目就也差不多了 [98:20.63]嗯 [98:20.93]对吧 [98:21.50]当然同时啊这档节目其实是我们和日坛还有呃 [98:25.82]这个腾讯啊一起搞的一期节目 [98:27.80]除了我们这期节目以外呢 [98:29.87]其实还有另外八期节目 [98:31.61]大家也可以去收听 [98:33.44]那这八期节目其实也是我们的博客界的朋友们啊录节目来分享他们难忘的啊 [98:40.25]这个21世纪的前20年里边的某一年某对所以呢大家 [98:45.42]可以关注收听他的节目 [98:46.77]他们分别是日坛公园闭幕faithful life 黑水公园三好坏男孩博物志头号玩家和无聊斋 [98:55.86]大家都可以去收听他们都是很火很火对对对大家可以继续去吃瓜他们狗血的某年是吧 [99:04.44]试试 [99:04.95]嗯行 [99:05.64]那我也会事关你的某年你要做好你的心理准备啊 [99:08.49]没问题没问题 [99:09.75]对反正其实这个这个事情就是有的时候经常会在我们朋友群里偶尔的提到说这个X 怎么怎么样 [99:17.04]我听高对我们朋友都特别好奇 [99:20.52]因为有的事情确实是哎 [99:22.41]能够提到或者当年有一些经验教训可以借鉴 [99:25.68]但是今天能够系统地说出来也是特别感谢啊DX [99:29.79]哎 [99:30.30]不是不是特别感谢日坛啊 [99:33.36]给我们提供的这个机会 [99:34.71]能够把这个事情系统性的a 有一个机会说出来 [99:37.98]嗯 [99:38.19]给大家一些参考吧 [99:39.96]行那节目之后呢 [99:41.46]回来我们也会适当地踩出各种手段联系一下朱峰老师的M [99:45.46]把他微信推给你回来了 [99:46.96]我们还让我拉拉屯你知道吧 [99:49.78]海盐茶馆回来会做一些让S 嘉宾的一些吐槽朱光老师的节目行吧 [100:00.37]呃 [100:00.76]赶紧结束 [100:03.88]嗯 [100:04.15]OK 行 [100:04.81]感谢大家的收听 [100:05.86]那我们的这期啊定制节目就聊到这里 [100:09.01]感谢大家收听我们下期节目再见 [100:11.20]拜拜 [100:11.50]拜拜 [100:15.73]哇哦