后浪电影 - (嘿，是我)主创：（不）排练时做什么？

[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:15.76]大家好 [00:16.54]欢迎来到后浪剧场后浪剧场是一个由后浪电影学院编辑部发起创立的空中剧场 [00:25.18]我们依托于后浪电影学院和后浪剧场两大品牌图书邀请影视和戏剧领域的创作者于观赏者教学者与研究者爱好者与评论者与我们一起观察和反思 [00:43.36]当代社会的艺术创作与文化生态 [00:48.28]试图接通一线创作与理论总结本土经验与国际潮流创作表达与聆听鉴赏 [00:57.76]进而强调对日常生活和经典艺术的敏锐感受以及精神世界的丰富与深邃 [01:19.12]also and faces [01:22.73]大家好 [01:23.24]欢迎来到呼隆 [01:26.90]大家休息一下大家好 [01:31.58]欢迎来到后浪剧场不是小数 [01:34.31]我们上一期结尾的时候有一个女孩儿给我们唱了一首歌叫嘿嘿嘿 [01:40.52]可是我们也没透露他的名字 [01:44.27]然后我们现在把他请到了播音间 [01:48.29]他就是黑是我的女主司机与跟大家打个招呼吧 [01:52.13]嗯 [01:52.43]大家好 [01:53.00]我叫孙新宇 [01:54.29]然后新宇带来了一个老朋友是可以说我的导演组基岩大家好 [02:01.79]我是阻击沿我先问一下心语啊 [02:04.73]你是学黄梅戏的对我之前在安徽省艺校是学黄梅戏专业 [02:12.95]然后流行歌唱那么好 [02:14.84]嗯 [02:15.29]呵呵 [02:16.07]还行吧 [02:17.45]对 [02:17.66]就是平时自己喜欢唱歌 [02:20.81]哎 [02:21.23]那黄梅戏 [02:22.82]就学黄梅戏对你演话剧有什么帮助吗 [02:27.47]就肯定会跟那个直接学话剧 [02:30.26]那个演员的状态应该是不一样的吧 [02:33.26]会不会在比如说表演节奏的把控或者什么形体啊 [02:37.70]各方面会有一些不一样的地方 [02:40.79]嗯 [02:41.72]可能形体上边儿 [02:43.91]比如说嗯 [02:45.89]就是会多一项技能 [02:47.42]比如会自己身段什么的对 [02:51.14]然后他其实我觉得是对表演是有有帮助的暂时还没有哦 [02:58.19]对 [02:59.00]因为我观察过一些就是戏曲出身的演员 [03:02.42]她在演影视作品话剧作品的时候 [03:05.78]有的时候会有一个比较明显的优势就是形体的控制能力会比其他的演员好像更强或者更明智控制能力就形体形体可能发展会更好一些吧 [03:20.48]当然我这个也是不完全观察吗 [03:24.69]我在问导演一个问题啊 [03:26.70]就是你好像很多剧本都是嗯 [03:29.37]要不自个写 [03:30.24]要不自个翻译对吧 [03:31.80]就从文字入手来进入一个系这种方式会不会让你就对这个戏就是你掌握这个戏的世界的时候有一种新的视角或者什么 [03:47.64]因为你最开始是从比如说翻译你是逐字逐句的嘛 [03:52.47]写作呢 [03:52.95]也是逐字逐句的 [03:54.09]他比拿到一个现成的剧本相比肯定是会有一些不同的吧 [03:59.37]嗯嗯 [04:00.93]怎么说呢 [04:01.53]这其实是一个 [04:03.66]就是自带编剧和导演两种属性的问题或者挑战也好 [04:09.90]因为嗯我现在自己的习惯是我在写剧本的时候是不把自己想象成导演 [04:18.90]嗯 [04:19.56]就是我写剧本 [04:20.67]我只作为一个编剧的世界 [04:22.14]我去描述一个世界 [04:23.73]我不考虑任何的调度 [04:25.35]不考虑任何的演员的配合 [04:27.99]我不更去寻找角色的内心去寻找我想表达的主题 [04:32.22]然后等到这个戏真的要排练之前 [04:35.34]然后我再去以一个导演的视角重新去看这个 [04:39.21]故这个故事 [04:40.20]然后这个时候我会想象他是一个别人的剧本一个别人的剧本 [04:46.11]然后 [04:46.89]然后再去想他的画面应该是怎样的去构建他这个立体的世界 [04:52.50]然后去想说 [04:54.21]这样怎怎样进行一个二次的创作去深化或者去开掘某些**的角度 [05:00.87]然后但是 [05:02.04]嗯 [05:03.77]我非常努力的想这样做 [05:05.81]然后呢 [05:06.17]我看了很多传记自传呀 [05:09.50]就是这种那个导演的自传或者说是一些教材也好像特别著名的好像也是后浪 [05:16.10]这本书比国修颠倒眼镜试试 [05:19.82]嗯他 [05:20.93]他也是一个他其实更厉害 [05:23.36]他是编导演一顿 [05:25.13]他是演员出身 [05:26.36]然后做导演 [05:27.41]然后现在后来自己写剧本 [05:29.00]他在这个编导演教室里面说的就是他习惯就是说当他构思好了一个故事的时候 [05:36.68]他就觉得我已经完成了剧本儿剩下的写台词 [05:41.39]那么当他写这个台词的时候就说我已经在脑海中完成了导演的调度 [05:46.04]他是把它融合在一起的 [05:47.72]这样的好处 [05:48.77]其实就是说你的这个作品的个性会更强 [05:53.84]他可能会更统一 [05:55.46]它会它的长板可能会非常长 [05:58.46]他会非常的完整 [06:01.61]或者说他会非常的痛 [06:04.10]一就像海洋电影举例子像邪不压正就是我觉得这就是编导演一体吗 [06:10.28]我觉得这个就是一定是他在写剧本的时候已经写好了 [06:13.85]怎么点击它不会做出来 [06:15.35]这种效果那么所以我也在考虑说是不是可以下一次找一个机会尝试说我在写剧本的时候去构思第二部看了是什么感觉 [06:24.05]因为我之前的艺术观念就感觉是说我应该区分它才能更好的激发自己的创造力 [06:30.65]从不同的视角去开具这个作品的这个主题 [06:33.47]但是好像毕竟人是人类似的跟我之前总觉得人吧 [06:39.11]就可以不当人类来使用 [06:40.97]可以当做机器来使用 [06:42.17]就当场精分就可以 [06:43.76]可以进行编码和解码就是他们说我的工作方式更像是一个文就是一个文字的码农但所以后来我就也是去接触不同的创作方式吧 [06:56.81]去在思考这个问题 [06:59.09]所以可能下一次就找个机会融会贯通的试一次 [07:04.14]嗯 [07:05.19]你我我有留意到你好像近两三年特别高产 [07:09.96]因为从事这行 [07:12.09]也就是这两三年的事儿了 [07:16.38]就我我是大四在学校做的第一个系研一做了第二个短句 [07:23.49]然后很快就毕业了 [07:25.50]就是这两三年的事儿 [07:27.00]其实应该准确的说 [07:28.26]就是说一出来就特别高产对一出道就特别高产就是这样一个高产的状态 [07:36.24]就那你一般有从哪里去汲取养分的 [07:40.62]因为这种不停的输出 [07:42.09]其实是挺耗人的 [07:43.53]我觉得我主要是什么问题呢 [07:45.42]就我注意力不集中 [07:47.61]就是我一句我没有长性 [07:53.19]我一件事儿 [07:53.97]如果要是就现在峰值就是一个月就就最多不能超过一个月就是一旦要是一个事儿要跟我干两个月我就开始 [08:04.16]但凡他了就不行勒 [08:05.69]我就不需要新鲜感 [08:07.64]我需要寻找新的刺激 [08:09.68]所以这个不断的高产听起来是一个正面的评价 [08:14.18]其实也可以说是一个不太好的一个 [08:16.91]他有负面的影响 [08:18.47]就是我没有一个特别有分量的代表作 [08:21.08]嗯 [08:21.47]其实都差不多就是嗯 [08:23.12]就是一个都是小细 [08:24.56]然后就没有那种啊 [08:26.66]积蓄力量干了几年 [08:28.37]然后做一个大戏的那种叫就叫好又叫座 [08:31.70]然后那个观众也喜欢春去也喜欢你这才刚开始的呀 [08:35.30]我现在就是这个状态 [08:37.40]就是说我自己做的开心 [08:39.14]可能跟我一块儿合作的人很开心 [08:40.79]然后一些观众肯定很开心 [08:42.29]但是没有人知道我对他不重要啊 [08:44.39]重要是很开心 [08:45.71]舅舅性格吧 [08:47.15]会导致我不断的想去做新的东西不断的去做新的东西一段时间不做新的东西 [08:53.21]好难受啊 [08:55.34]因为因为像电影电影就是你一个项目结了你就永远告别他的戏不是这样 [09:00.80]只要不做新的东西就得去捡旧的东西 [09:02.96]他不行的我 [09:04.18]我会崩溃的我 [09:05.17]我记得东西可以少一点的东西都可以买的东西 [09:08.77]嗯 [09:09.91]哎心语 [09:10.78]那就是作为演员的话 [09:12.67]那你平时就是说在不演戏的时候急需养分的途径 [09:18.49]一般会也是比如说看电影啊 [09:22.63]或者书啊 [09:24.82]看一些什么展呀 [09:26.35]嗯 [09:26.71]对书一般是哪一类呢 [09:29.62]都有些文艺情侣读诗 [09:33.19]你知道吗 [09:34.06]哇塞 [09:34.51]我这都有吧 [09:35.62]小说啊什么呃呃 [09:38.71]所以并不停留在就是 [09:42.07]艺术类可能社会会很广对对对我会会去看画展 [09:47.53]或者一些什么故宫看一些什么 [09:51.19]呃展览会做平时会做一些训练吗 [09:55.12]就比如说什么瑜伽播呀之类的啊 [09:58.36]会做做你会在家做keep 什么的啊 [10:01.63]这样的女演员还是要保持身材 [10:04.69]嗯台词这方面的会有还对我还挺好奇 [10:09.28]就演员平时都干什么会练声就比如说呃 [10:16.18]回去 [10:16.96]早上起来会就会发发声 [10:21.43]练气啊 [10:22.27]是真的比我们普通人更注意饮食和保护嗓子吗 [10:26.95]其实也还是分人原则上是应该更注意的他 [10:31.93]可能属于是不太注意的 [10:34.42]因为晚上要接你电话了 [10:40.75]基本 [10:42.34]平时生活也不会太燥 [10:44.71]嗯 [10:46.15]那你做一个规律 [10:47.86]还是挺规律熬不了 [10:49.45]太晚哦 [10:50.92]导演你熬夜吗 [10:52.99]我现在失眠被迫熬夜 [10:57.73]嗯 [10:58.15]我一排练就失眠 [11:00.04]嗯 [11:00.58]我不排练的时候就就挺好的 [11:02.89]顺便是因为脑子一直在想怎么弄就停不下来 [11:06.31]不是就你不是主观的想我要思考这个问题 [11:09.13]而是我躺那儿就是睡不着 [11:10.60]他会浮现出来 [11:11.71]这就是就是 [11:13.00]我在那儿 [11:13.51]如果是思考 [11:14.47]就是在工作就不是失眠了 [11:16.36]是吧 [11:16.57]不想想他是当时就拦不住就非要跑出来失眠 [11:21.97]然后 [11:22.72]然后 [11:22.96]这证除了失眠以外我还挺规律的 [11:25.00]我也不喜欢熬夜 [11:26.53]我如果真说特别忙的时候我会更愿意早起啊 [11:30.52]我宁可六点起来啊 [11:32.71]我晚上12点也要睡 [11:34.36]嗯 [11:35.26]就问一个神秘主义的问题啊 [11:37.54]就因为很多人吧 [11:39.31]就她这个灵感光明的瞬间 [11:41.89]他会有 [11:42.38]有些仪式感 [11:43.19]就比如说有的人他洗澡的时候容易有灵感 [11:46.82]有的人他可能在浇花或者散步的时候容易有灵感 [11:50.54]你有没有这样子的经验灵感 [11:53.93]嗯 [11:54.83]不是有一句特别那什么的话就说你作家的灵感不能在你你不能等着灵感来的时候 [12:01.40]在工作 [12:02.03]嗯嗯 [12:03.38]你要像村上春树一样每天坚持在那儿写嗯 [12:08.03]所以其实就不是很依赖 [12:10.94]突然的浪 [12:12.17]这些还是靠日常的积累 [12:14.48]对我心里有一些小纸条儿啊 [12:16.79]然后比如说我要看你平时说了句 [12:19.01]看见什么画什么东西 [12:20.12]或者是自己想了一个特有意思的话 [12:21.77]记下来就放在那个墙上的纸板上啊 [12:24.62]然后 [12:25.07]然后需要什么东西就觉得哎 [12:26.54]我那天寄个什么东西 [12:27.56]现在找到了再用 [12:29.54]然后要是说一般会产生的话其实会在散步的时候多散步或者跑步的时候会因为那个时候脑子是放空的 [12:39.38]不是就是你 [12:40.40]你是不断在响的 [12:42.85]就是嗯 [12:43.81]因为你身体再进行一个有规律和有节奏的运动的行动的时候 [12:49.42]你的大脑是更容易去专注我其实有的时候很多很多故事的架构是在跑步或者散步的梦想好的 [13:01.25]唉 [13:01.64]平时的话有没有什么就调剂生活的爱好之类的 [13:07.52]因为我们可能比如说在一段时间的创作时期内就神经一直是紧绷的 [13:13.76]嗯嗯 [13:15.05]恶 [13:15.53]那个时候可能你的生活跟创作甚至都是一体的 [13:18.92]那什么时候让自己跳出来 [13:23.01]我是一个特别无趣的人 [13:24.33]我的爱好 [13:26.43]我最大的爱好就是我的猫掳猫没有猫挺放松 [13:30.93]真的没有什么爱好 [13:32.25]所以我我我我也没有跳出的是啊 [13:35.73]就是一个就一直是一个没有什么创作生活界限是吗 [13:41.91]就是要不然就是分为排练不排练 [13:44.13]嗯 [13:44.91]排练的时候就就相当于是嗯强度比较高 [13:48.93]每天都要出门 [13:50.28]然后可能会失眠排练的时候也是就可能在家 [13:54.03]但是 [13:54.36]嗯你可能会选剧本翻译 [13:57.45]然后再再干点别地 [13:59.55]反正就是我我没有一个跳出我也 [14:03.51]我也觉得我不需要跳啊 [14:05.94]我刚那个我们公司弄了一个纪录片课 [14:09.18]我去听 [14:09.81]其中有一个剪辑师 [14:11.37]他说呃 [14:12.57]他们平时剪辑不是压力也挺大的就它就会一个是龙猫 [14:17.70]这样调节另一个是随时切换到游戏模式去打游戏 [14:21.87]还有一个就是他们 [14:22.90]买了一把那个玩具枪就是比如说这个镜头穿帮了她就拿着枪打一下就通过这种恶作剧一样的东西来让自己的情绪 [14:33.73]得到一个调整 [14:34.66]我听了当时还觉得挺好玩儿的太好问他我没有什么爱好 [14:42.07]我也没有什么爱好 [14:44.74]你可能蓉蓉跟工作融合在一起 [14:48.11]看电影我看电影的时候更多都是一个威胁影评骂我现在我看很多时候看电影不不再是休息 [14:55.97]他变成一种习惯 [14:57.08]那这样子就心影评的看电影会不会让自己变得太紧张了 [15:03.98]会丧失欢迎的乐趣啊 [15:06.62]但是当你看了10 00部以上的时候 [15:08.90]你会发现其实无所谓了 [15:10.28]你就变了 [15:10.82]它就变成了你也不会别的方式看电影 [15:14.18]因为我经常跟朋友聊天 [15:15.98]他们说你们这样看电影累不累啊 [15:17.93]就分析这个分析那个就把观影的乐趣全部给肖姐没有我是有心的乐趣 [15:24.08]你可以看到别人看不到的东西 [15:25.55]嗯 [15:26.60]你说说 [15:27.05]唉好吧 [15:27.83]对对对跟这个你的本职工作 [15:30.53]看起来没有关系 [15:33.14]我有的时候可能会比较想画画儿哇 [15:36.23]虽然可能是画的不是很专业的佳话 [15:39.17]但是就是你能感受到乐趣啊 [15:41.84]然后或者是摆弄摆弄什么花儿啊啊 [15:46.58]还做个手工艺品之类的 [15:48.48]是很文艺的路线 [15:49.98]那你一会儿做个饭啊运动啊 [15:53.04]各自己在家做做题或者是偶尔会去跑个步啥都还是运动都是文艺路线的还有什么不是文艺打个球儿 [16:04.47]我好像很少打就是我 [16:06.48]我更愿意一个人的运动游泳啊啊 [16:10.32]我偶尔会去打个羽毛球 [16:13.11]嗯 [16:13.38]偶尔的因为就是场馆都在对象很难找吗 [16:18.78]就是大老远的跑回学校也挺累的 [16:22.11]而且就是打球 [16:23.07]这种运动吧 [16:23.82]就是你需要一个合适的球友知道吗 [16:27.36]所以我我有一个那个本科的时候 [16:30.90]在一打球的朋友 [16:31.95]我们有的时候会会一年可能有个两三次吧 [16:35.22]去打一场羽毛球 [16:37.65]所以我也比较喜欢一个人的运动啊 [16:39.51]方便省事呢 [16:41.52]何必呢 [16:41.94]我都喜欢一个人看电影说去就去了两个人很很很难的特别是男女朋 [16:48.52]没有时间看电影就可能就比如说那个要看好莱坞大片儿 [16:52.90]你这边要看内娘 [16:55.21]那还需要看吗 [16:56.65]你继续看不同的看不懂啊 [17:00.22]各看各的呗 [17:01.27]只能就只进同一家影院啊 [17:03.76]分进不同的影厅西语那个导演一般怎么指导演员的指导你们他是属于哪种类型的我也想知道我觉得他更多的会启发你怎么知道你看我你看我说假话 [17:20.56]你说就是可能会让你去理解理解这个人物的 [17:26.67]当时的心境让你自己找到他 [17:29.28]如果是他告诉你袁泉语言紧张 [17:32.04]所以就是就是语言能力很强 [17:34.32]但是我合作过的导演当中 [17:35.79]它是语言能力非常强的 [17:37.59]所以你习惯了跟他排戏的话 [17:40.50]你就换一个稍微go 语言能力 [17:43.35]没有他强的就会有点不适应 [17:45.57]不适应 [17:46.14]对主要是你很很容易能够理解他所说的东西 [17:52.23]他可以会很准确的告诉你人物的处境心境 [17:57.54]对 [17:58.53]就是他这是怎么想的呢 [18:00.24]你应该是一个什么样的想法 [18:02.58]嗯 [18:03.48]然后他会对形体方面有比较具体的要求吗 [18:07.95]或者是对调度方面你会走几步走到哪儿会有会 [18:13.71]我不是说走走几步都不会说走几步 [18:16.47]但是他会说这个地方要有什么动作大概什么样的 [18:20.49]你得做给他看 [18:21.39]如果他觉得不合适的话 [18:22.47]他会否定点 [18:23.70]然后再换或者他也会给你一些建议说 [18:26.67]哎 [18:26.96]你可以怎么样 [18:28.04]比如说收集一个什么动作 [18:30.53]如果它不停的否定你怎么办有这种情况多吗 [18:38.48]就就就是这一段怎么样弄他 [18:40.67]他也会给你帮助了他 [18:42.38]他不会只让你自己去想 [18:44.51]嗯 [18:45.32]会示范 [18:45.98]骂会会比较少吧 [18:49.88]特少 [18:50.69]嗯 [18:51.08]实在是想不出来的时候他会给你十分 [18:53.57]嗯 [18:54.80]应该也是属于比较民**的导演 [18:57.59]比如演员说 [18:58.67]唉 [18:58.91]导演我有新想法 [19:00.08]您看这样成吗 [19:01.97]我一般都会听一下他来了再说来一段儿 [19:05.12]我看一下我是看过你的晚安 [19:08.93]妈妈的还挺好奇 [19:10.58]就说你这么年轻 [19:12.83]在指导向林英语老师和刘丹老师这样年长的演员的时候会不会就是更有压力呢 [19:21.86]而且林英语老师是导演专业的呀 [19:25.12]当然会课我压力这话真不能说指导我们是去跟老艺术家学习啊 [19:32.08]嗯 [19:32.86]但是李老师他很他是你会觉得那代人其实比我们更专业啊 [19:38.05]当他其实他非常明确 [19:39.88]我就是演员 [19:41.14]你就是导演啊 [19:42.55]就他角色分得很清 [19:44.80]所以你跟他其实只要他沟通沟通好了就没问题 [19:49.15]他会很愿意去听你的想法啊 [19:52.24]说的去去去去去是去尝试去去创作 [19:56.95]那当然了 [19:57.61]他会觉得毕竟我那个经历的更多 [20:00.76]而且我更更懂得这个人的心态 [20:03.25]它会给你很多的想法和建议 [20:06.01]然后你可以从中提取你需要的东西 [20:09.70]但角色分的是它是很近的 [20:11.95]不会说越俎代跑 [20:15.19]当时那些是怎么找到他的他也因为岁数也挺大的了 [20:21.61]就a 当时直播鼓楼西吗 [20:25.46]然后其实相当于是鼓楼西很想做一个晚安 [20:28.76]妈妈的 [20:29.84]然后就恰好我做过一个戏叫早安吗 [20:33.44]我知道一个叫早安妈妈 [20:35.06]然后他就会觉得说一个九零后的导演碰撞一个那是几零后的演员呀 [20:43.88]都是70 多岁70 多岁的演员这个东西本身就很有艺术实践的招募就相当于是制作人梁博老师他促成了这件事儿不是你 [20:55.34]你去找我说并不是你去找的林老师对你是被你和林老师都是被李杨卓老师 [21:04.55]嗯 [21:05.57]那你现在平时看戏吗 [21:07.73]还除了电影看看开始看我信罪 [21:12.02]你要让我当我开始做砸妈妈的时候眼二的时候 [21:18.92]我开始决定说我要认真严肃地为观众负责的做一个作品的时候我就开始去学习它了 [21:25.68]就是包括看戏啊 [21:27.24]就想看这边导演工作室老师课教材 [21:31.41]嗯 [21:31.95]去去学习啊 [21:33.48]我还专门出国去看艺术戏剧节是吗 [21:37.26]你看的是什么 [21:38.34]我一六年去了一趟爱丁堡啊 [21:42.93]我看了看了一下爱丁堡的那个friend 吗 [21:45.99]然后一七年去了一趟法国阿维尼翁三大你都去两大去了两个 [21:51.09]然后我今年没去 [21:53.10]今年因为今年夏天都在排练嘛 [21:55.41]然后 [21:56.77]我去出去玩的时候 [21:58.06]今天去今年去西班牙西班牙旅游的时候 [22:01.12]我还去看了机场那个弗拉明狗和一个当地的小的戏剧就是当地我当时住了一个NB 啊 [22:09.58]NB 的那个房东是个女演员哦 [22:12.16]就是当地也是那种跟你很像的这种年轻漂亮的女演员 [22:16.69]她也是自己去找一些戏剧演 [22:19.30]有时候去接一些广告啊什么的 [22:21.07]然后他就说哎 [22:21.88]我今晚要去看一个朋友的小剧场的戏 [22:24.52]你要不要一块儿来 [22:25.39]我还要跟他一块儿去了 [22:26.71]我也看不懂台词 [22:27.67]然后发现不懂西班牙语 [22:28.99]然后看了一下也挺开心的啊 [22:31.27]所以现在其实看戏也会变成一个像出去玩的一个地标性活动 [22:35.26]嗯 [22:36.58]爱丁堡跟阿维尼翁那个看戏的过程中 [22:40.87]他们区别就风格 [22:42.79]大码儿去挺大的就是 [22:45.37]嗯 [22:45.88]我个人会更喜欢丁宝威尔怎么讲呢 [22:48.79]就是爱丁堡他是一个非常冷的地方 [22:52.72]然后他们把爱丁堡夏天的这个戏剧节或者这个艺术 [22:57.18]他从七月八月他有好多个月聚在一块儿 [22:59.97]我们最熟悉的爱丁堡前沿戏剧节和爱丁堡边缘戏剧节是他的一部分 [23:05.82]他同期的还有什么爱丁堡国际戏剧节 [23:09.27]然后包括爱丁堡什么图书节音乐节都在那个上面他们就叫做夏季圣诞节 [23:15.72]因为就是全年最好的时光 [23:18.60]那个那个就是气候气候最好的时候 [23:21.12]那个东西就是在那个时候大家都在户外 [23:23.88]然后我去爱丁堡的 [23:26.49]因为呃怎么讲 [23:28.02]他有那个我最喜欢的戏都是在爱丁堡的国际戏剧节他那个frame 值它强调的就是说我不设边界啊 [23:36.45]不设边缘 [23:37.17]在路上什么的 [23:38.04]只要是哪个摊位就可以演啊 [23:40.02]是我不去做筛选 [23:41.82]各个国家的人都可以来报名 [23:44.37]然后你自己去联系场馆 [23:45.96]我给你们提供帮助的组织 [23:48.36]但是爱丁堡的那个国际戏剧节呢 [23:51.12]它是一个邀请制的就是只有我去邀请大牌的国际级的导演 [23:56.31]但是自己的 [23:57.04]剧团去爱丁堡的大型的剧场演出才行 [24:01.09]你刚说那个是不是爱呢吗 [24:02.98]不是 [24:03.46]是爱丁堡是爱丁堡爱丁堡同期有两个晓彤饰演一个是外面的小巷巷fringe 戏剧节 [24:09.70]一个是呃大戏邀请international 喜剧 [24:14.65]他其实跟那个很香缤纷很相似 [24:18.94]很相似 [24:19.72]然后啊 [24:20.56]只不过那个F [24:22.09]它是一个细节的两个部分那人家这个按摩是两个续集啊 [24:26.50]大概这么个意思 [24:27.94]其实啊其实也跟那个F 的行程很像就是最开始爱丁堡是一个国际戏剧节 [24:34.24]然后后来有一拨 [24:35.35]年轻人 [24:35.89]就说我不满足于看这些国际拒绝这些传统的嗯我就想去上边缘的 [24:42.25]所以叫friend 吗 [24:43.30]就在边上在场馆外面我弄了一圈 [24:46.03]然后现在还有了一个我忘记叫什么就大概就是friend 的friend 就在一些酒吧酒馆儿 [24:52.06]然后晚上十点之后他不售票 [24:54.04]然后就像脱口秀啊 [24:55.57]小子喜剧啊什么的 [24:56.68]我去 [24:57.06]点然后到时候拿个帽子里面就随喜你看还有这种这种行吗 [25:02.07]所以我会觉得 [25:03.45]哎哎呦 [25:04.68]同样的用那个阿维尼翁的印单元和爱丁堡的国际单元相比的话 [25:10.74]爱丁堡的国际单元更加传统哦哦 [25:14.10]更加传统更加厚重 [25:16.59]更加严肃 [25:17.73]也不能说颜色更加厚重 [25:19.05]更加传统 [25:19.89]更保守 [25:20.91]但确实阿维尼翁的一单元非常先锋 [25:23.70]嗯嗯 [25:24.63]他的那个in 和欧服的那个先锋程度可能会应更先锋就是做我们学生的大罗仙 [25:31.05]这是18 就是男女18 个人在台上去全都不穿的那种都是印单元的 [25:36.00]然后off 单元也是时候眼睛脱了 [25:38.10]哎 [25:38.31]这都很正常 [25:39.30]但是爱丁堡会相对 [25:40.95]嗯 [25:41.58]就是呃 [25:42.51]英国会相对对还是这个地方可以看出 [25:45.72]民族性嗯所以然后 [25:47.67]反正反正就是他 [25:49.26]他现就阿维尼翁的那个先锋性是什么呢 [25:53.34]就是嗯 [25:54.81]它会完全不考虑观众的 [25:57.32]呃呃 [25:58.88]只更多在乎自己的表达 [26:01.28]然后我完全不考虑我作品的娱乐性 [26:03.68]完全不考虑作品的可看性 [26:05.60]基本上不考虑啊 [26:06.65]全都是说我希望就表达一个严肃的主题也好一个荒诞的主题也好一个非常左岸的那种生活的展示也好 [26:15.02]我就希望你看你就安安静静的看就好了啊 [26:17.60]开心与你们每次演完戏会看大家的评论吗 [26:22.07]比如说微博都不耳朵 [26:23.54]不看你不看我不看我想吵架还是多少会看一些 [26:29.93]但是不会特别的关注 [26:32.09]那些评论呐 [26:34.34]像鼓楼西他每次演完就那种观众建群微信进不进 [26:38.96]你不进群 [26:39.98]我从来不进你进吧 [26:41.93]进进 [26:42.50]但是一般群里也不会说太多吧我我现在就说我感觉我做一个不好相处的 [26:50.39]可是我感觉那个群 [26:51.95]我个人的一些感觉好像蕲春认真讨论的也很少 [26:55.88]都是发广告的 [26:57.37]对可能演完当天会搭有些衣服一点点的波动 [27:02.08]然后就没有消息 [27:04.30]剩下的就是闹闹说又有信息啦 [27:07.96]来看戏吧 [27:08.86]找我买票吧 [27:11.11]我对线上的这种社交就不是很感兴趣是吧 [27:16.36]那现下你可以接受接受吗 [27:19.84]我更惬意 [27:20.71]更喜欢线下的就比如说我是你的观众 [27:23.44]我看完了可能就我不管是喜欢还是不喜欢我有一些话想就是我直接谢幕完了以后我就冲上台去可能过去去表达这样子 [27:32.95]你会觉得图马会呵呵 [27:35.80]是个自闭的人 [27:37.84]嗯 [27:39.37]怎么说呢 [27:40.45]也也可以吧 [27:41.74]我形容的 [27:42.46]这个是一个正常人的一切 [27:44.23]所有的行动和语言的尺度都是正常范围内 [27:48.58]我知道我知道这个范围我我我嗯 [27:52.78]我会觉得我想说的话都在这里了 [27:55.78]你再来跟我讲 [27:57.12]嗯 [27:57.27]就是 [27:57.51]你自己的表达你自己的倾诉欲啊 [28:00.00]因为我不想再多解释什么 [28:02.10]我解释 [28:02.64]如果我在戏里没解释清楚的话 [28:04.77]我也不想在背后解释清楚那就证明我系失败 [28:08.31]你可以不喜欢你也可以讨厌你也可以喜欢 [28:10.86]但是我不想再多说什么了 [28:12.18]我能说都在心里了 [28:13.59]我是这个态度啊 [28:14.67]帅气孤僻 [28:17.01]擦黑是我这个剧本当时怎么想到要写这么一个剧本呢 [28:23.85]呃 [28:24.60]因为当时最开始内两个演员第一轮两个演员就这么早啊 [28:29.52]妈妈的演员 [28:30.30]我们俩在早安包里面演母子在黑市捂脸情侣裤吧 [28:35.49]然后因为当时就其实大家相处的很愉快嘛 [28:38.52]然后嗯 [28:39.27]再排 [28:39.90]但是那个咱妈是一个中间非常悲的证据 [28:43.62]虽然是结尾不是悲剧 [28:46.26]有一个光明的结尾 [28:48.66]但是他中间会大哭大闹那种然后就排的特别悲催你知道这个排练过程就在虽然排练过程挺快 [28:56.13]大家开玩笑 [28:56.82]但是呢 [28:57.41]拍戏就很苦 [28:59.03]他就说 [28:59.39]哎导演 [28:59.81]我觉得你特别适合做喜剧 [29:01.10]我们做个喜剧玩吧 [29:02.57]我说好呀 [29:03.11]那我们就再写一个两个人行 [29:04.52]你俩眼哦 [29:05.18]答应了我就去写这是一个什么样的故事 [29:08.06]我们可以简单的就是在适度范围内跟听从来不怕去扣一下啊 [29:14.78]我害怕就听众就不了解我们的语境呃 [29:18.05]我这个戏就是讲的是一个男作家有有点奇幻色彩的一个男作家去找到了自己去拜访自己的笔下的人物就是一个呃 [29:31.67]他这个人物是个女性的服装设计师 [29:34.40]然后两个人在一块儿聊星星聊月亮从诗词歌赋聊到人生哲学两人发现相爱了 [29:39.95]相爱就是最好的 [29:41.00]我死不行啊 [29:41.75]我爱上了我的人物啊 [29:43.01]我要我我这不是有病吗 [29:44.93]是吧 [29:45.14]我得忘掉他 [29:47.00]那如果一个作家决定忘掉自己的角色 [29:50.21]对于这个角色来说 [29:51.23]我被杀死了 [29:52.43]所以当这个作家亲手杀死自己角色之后发现 [29:55.64]哎我的世界反转 [29:57.16]原来我也不只是一个创作者 [29:59.35]我也是一个被创造之物 [30:00.94]我也是我我笔下人物这个服装设计师笔下的一个模特而已啊 [30:06.82]是这样一个双双重反转的故事 [30:09.07]所以这是一个关于创作的思考的就是已从一个创作关于创作的创创作关于创作者的创作更呃 [30:20.56]是他从这个角度来说是从故事主线是一个关于创作的创作 [30:24.16]但其实它更多是一个关于爱情的故事 [30:26.77]嗯 [30:27.46]更多是一男一女在一个封闭的空间内可能发生什么故事发生什么 [30:32.29]一定要有爱情啊对 [30:34.30]然后他们聊的更多就是其实这个看起来是一个创作预备创作的故事其实是中间夹了四段爱情故事 [30:43.39]依旧是这一男一女的故事 [30:45.04]二是这个女孩儿的初恋和这个女孩的前男友以及这个男孩儿的前女友啊 [30:50.98]这么随意的探讨 [30:52.30]哎 [30:52.78]我在探讨爱情或者通过爱情探讨 [30:57.42]其他的是通过爱情探讨真实和幻觉的边界 [31:00.66]因为创作也好 [31:01.50]爱情也好 [31:01.92]其实都是一个真实与幻觉的关系的一个故事 [31:05.49]就是庄周梦蝶吧 [31:08.28]所以心宇饰演那个女女我因为我没看过这个戏 [31:19.80]我得实话实说 [31:21.48]但是我做节目之前我还是去看了一下评论就大家说金句还挺多的 [31:28.95]但是就说 [31:30.21]呃金句多有有一个观众很诚恳的他就说认为这种容易流于就是有家佳句而无佳章就是你在整个过程是怎么平衡这个几部分和整体的关系的 [31:46.05]嗯 [31:47.13]我觉得说的很对 [31:48.24]容易有家具不家长 [31:50.37]因为日本那个版院儿的编剧 [31:52.77]他不是也也经常被大家这样说嘛 [31:55.98]嗯 [31:57.20]是一个我 [31:58.73]但我却反而把会把它看作是一个风格选择我会觉得就我每做一个系我直接就问我说你这个戏作家表达什么主题你的每个部分如何表达这个主题呢 [32:09.38]你想让观众在看完这个戏之后收获到什么 [32:12.68]然后我再回答他的时候我就说这个戏其实不重要 [32:15.74]它的整体性不重要 [32:17.03]当有只要某些个片段 [32:19.25]甚至某些句话戳到了她让她感觉到这个嗯 [32:23.69]所以其实嗯他跟我也做了一些结构性很强的讲了一个完整故事 [32:30.86]并且不断翻转的戏 [32:32.36]但只是这个戏不是这样 [32:34.70]他更他更在乎的是一种流动 [32:36.86]这种人跟人的情绪和人跟人的感受和人跟人的这种边界的浮动 [32:42.59]从而去表现正是于幻觉 [32:44.96]其实退回一步讲就是创作是幻觉 [32:47.69]爱情是幻觉那 [32:49.72]生活可能也是幻觉 [32:51.46]那么到底什么是真实的幻觉 [32:53.77]所以本身它不是一个传统的三段式的故事 [32:58.72]我也不要求大家获得一个传统的三段式故事的感受 [33:02.14]嗯 [33:03.25]这个京剧我给大家念两句啊 [33:05.35]就我在那儿摘的 [33:07.15]嗯 [33:07.87]有一句说喜欢和爱之间差了10 0多个*** [33:13.45]还有一句说成功的爱情是一场悲剧失败的爱情是一场闹剧 [33:21.28]你哪这么多金句 [33:22.57]这都是你自个儿写的 [33:23.89]对吧 [33:24.55]对是是平时就是那个临时想到小纸条上陆续记下来的 [33:30.61]有的时候会是这样 [33:32.11]嗯 [33:32.92]我经常会说着话 [33:34.36]突然觉得自己啊 [33:35.44]说句好裤的话 [33:36.49]我觉得其实经常就亡了 [33:38.86]嗯 [33:39.73]有的时候就忘了 [33:41.11]但也有观众会觉得荤段子有点儿多啊 [33:45.58]现在越来越多 [33:48.85]怎么说呢 [33:49.78]就是 [33:50.06]就是爱情嘛 [33:51.92]对吧 [33:52.31]你是个爱情故事 [33:53.84]然后大家都成年人了吗 [33:55.94]你这是难免的事情你要去回避 [33:58.52]他就是回避真实 [34:00.50]哼哼 [34:01.28]你就不可能去探讨真实合欢 [34:03.41]嗯 [34:04.34]因为 [34:04.82]因为爱情本身就是一定有欲望的 [34:07.58]否则是亲情是友情 [34:09.92]又不是爱情就是我们说从社会社会心理学的角度来讲 [34:14.36]爱情什么就是依赖利他性驱力 [34:17.48]嗯 [34:17.90]三者缺一不可 [34:19.28]那你说我没有兴趣力了 [34:21.05]我就是依赖和利他就不是爱情 [34:22.82]那我觉得这部分的荤段子是他有病 [34:26.45]我不是为了婚而婚我就讲一个爱情故事 [34:29.12]我没有荤段子 [34:29.78]我怎么讲爱情故事呢 [34:31.22]那些与你在讲这些荤段子的时候一开始会很快的适应吗 [34:39.65]我其实我觉得还行吧 [34:43.37]我不会觉得你是职业都有不舒服的 [34:46.34]嗯 [34:47.33]对 [34:47.60]因为导演并不是说 [34:50.10]为了对 [34:51.12]就是它其实都是在情境中对所以你就不会觉得怎样 [34:56.88]嗯就不是说我需要像海鸥大片一样 [35:00.03]我要拳头加枕头必须有枕头 [35:02.28]嗯 [35:02.73]我是回避不了的东西 [35:04.98]我不是为了讲黄笑话讲黄笑话是为了表达一个嗯 [35:09.54]非黄笑话的主题的 [35:11.28]嗯 [35:12.09]咱们这次在鼓楼系是第三轮演的那美眼一轮应该都会有所调整吧 [35:18.39]对这次因为是主主要的调整主要这两位演员没有在游戏原来两位演员 [35:24.99]然后 [35:25.74]嗯 [35:26.31]这一次就是演员 [35:27.72]其实我是一个会根据演员重新发展角色的就我不会对一个角色就这可能也是我努力让自己编导分离的一个好处 [35:37.95]就不会对一个角色一个固定的印象 [35:40.59]嗯 [35:40.98]我会去这个这个演员身上去发展这个角色相似性 [35:45.60]所以他每个人演了都会有自己的非常重要的特征 [35:49.62]所以 [35:50.12]眼睛对我来说相当于换了系啊啊 [35:52.43]所以这个这个这个戏就是大半个铜牌系一样在排现在复牌复牌拍得很辛苦 [35:58.58]每天都很辛苦 [36:00.35]嗯 [36:01.22]真的很辛苦 [36:02.84]然后到极点 [36:04.73]呃 [36:05.06]就是早十晚十啊 [36:06.80]然后很辛苦 [36:07.79]然后所以改动很大 [36:09.95]从剧本到表演的方式甚至到很多主题的侧侧重都会很难 [36:15.83]嗯 [36:17.43]那所以我的意思就是 [36:18.54]以前看过的可以再来看一看没看过的来看大家很高兴 [36:24.15]就在鼓楼西这种剧场的话 [36:27.66]因为剧场没有变吗 [36:29.40]还是同一个地方 [36:30.45]那你就是说会做调整吗 [36:33.45]我连布景都变了 [36:34.86]布景都变了哦 [36:36.24]那肯定男演员 [36:37.98]每次都是这个不是也是换了一个演员跟前两轮在我写的也不是一个 [36:42.96]所以新宇你是第一次跟这个男演员合作 [36:45.99]我们去年在天桥是嗯 [36:49.41]那你第二次跟他演这个戏的话有你 [36:53.13]你有感觉到他的变化 [36:55.53]你是本人吗 [36:57.39]就是她在演这个角色的时候呢还是呃可能也是跟导演要求有关系 [37:04.29]对他会更比上一轮更怎么说更丰满一些 [37:09.34]是吗 [37:10.33]我就是更反正有调整角色性格 [37:13.72]嗯 [37:14.26]因为这种两个人的戏 [37:15.82]其实除了你自己更多的是依赖于对方吗 [37:18.49]如果对方不给反应不给很好的带动的话 [37:22.39]你可能自个儿也没有办法去拿特别默契 [37:25.33]是那个男演员和他是大学同学 [37:30.13]只是同学那还说啥呢 [37:33.04]同班同学最后问一个呃 [37:36.55]小细节的问题 [37:37.54]就你一般怎么后场后场对后场的状态会喝一杯啊 [37:43.42]对我一次就是是真这个戏对真的是喝一杯啊 [37:47.11]你不信你不不不 [37:48.58]你不能喝太多了 [37:50.74]就是就是上一轮眼的时候还是我开场就得坐在台上还是在喝 [37:56.17]然后所以我而且我喝了酒会更加兴奋啊 [38:00.88]他其实特别不能喝酒啊 [38:02.68]就喝一口浑身就像红的螃蟹呀 [38:05.08]猪猪螃蟹那还挺冒险的呀 [38:07.84]但是我我就会大概呵呵 [38:09.77]他渐渐地掌握了啊 [38:11.93]卡了点 [38:15.26]这个时间 [38:16.34]然后喝喝几口 [38:18.32]然后就可以上台一啊 [38:20.45]而且鼓楼西它有一个特点 [38:22.04]就是说很多就是并不是大幕拉开 [38:25.70]采采 [38:26.78]熟悉鼓楼西都是没有大幕 [38:29.99]但其实在小剧场很少有队就演员之间观众入场时间演员已经在台上该睡觉睡觉 [38:37.16]该喝酒喝酒 [38:38.51]他是这样的 [38:39.35]它是有一个观众入场的时候 [38:41.51]我在舞台上会基本上会编一个入场光啊 [38:44.63]给他看一点小细节啊 [38:47.15]他查你的小细节 [38:48.26]然后观众都做好 [38:49.31]然后七点半跳最后一次中 [38:51.05]然后会西场灯 [38:52.91]同时舞台上光或全息他们会在这全息的一下再上去啊 [38:57.98]然后再重新开始 [38:59.69]但不用光来代替那个大幕的作用啊 [39:02.81]但我记得文妈妈当时就是淋雨老师当时就我们入场的时候 [39:07.76]他就在已经在台上了 [39:09.75]啊 [39:10.05]没有 [39:11.04]没有 [39:11.55]没有 [39:11.79]没有没有是我记错了吗 [39:13.62]台上我记得有一个沙发坐的那个沙发没有 [39:16.02]没有 [39:16.23]没有没有 [39:17.10]是吗 [39:17.76]没有幻觉了啊 [39:19.17]幻觉幻觉 [39:20.49]他是他是那个他是在我们因为老人家柴的很辛苦吗 [39:25.95]我们是在特意在那个侧台给他放了把椅子让他先先在那儿坐着啊 [39:32.04]然后我们在那个后台用那个荧光棒贴了一条那个安全指标 [39:36.12]然后开场的时候亮灯 [39:38.76]然后他是有一个马桶的声音了 [39:41.25]他从后面上来啊 [39:43.14]他不是在台上我印象中都有林雨老师织毛衣的细节是我我串台了吗 [39:49.95]是有林允儿毛衣的细节呢 [39:54.00]他不是在开场之后不能在后场的时候噢 [39:58.02]不过要确认这个细节还是要走进剧场去确认 [40:01.77]呃 [40:02.07]我的描述 [40:02.76]可能我我幻觉了 [40:04.05]我觉得大家可以对有兴趣的话可以走进去体验一下对 [40:09.62]看看这一轮有什么改变 [40:12.53]我今天也感谢二位 [40:13.94]咱们这次结尾请新宇给我们分享一本书吧 [40:20.54]没有我们没那么狭隘 [40:23.27]嗯 [40:23.90]就是你觉得不错我我读过的 [40:26.51]我觉得还不错的 [40:27.89]而且我能说出他不错的道道的 [40:32.24]我刚才实在想哼 [40:35.66]我很早之前好几年前看过一本史铁生的务虚笔记 [40:40.79]呃 [40:41.36]对我 [40:41.81]我为什么推荐这本书是因为我当时也是看了爱情印象啊 [40:47.63]你是看了那个话剧 [40:48.77]爱情不是不是 [40:49.76]不是我是为什么看这本书也特别喜欢我不知道当时是为什么就在图书馆借的可能是因为史铁生吧 [40:57.05]然后我看完这本书是 [41:00.17]让我觉得打开了我的世界观哦 [41:02.96]对我就很多东西都颠覆了我之前的想法 [41:06.35]所以我对我会觉得这本书对我很重要它 [41:09.80]它里边很多他并没有明确的指示 [41:12.80]他很多人都没有名字 [41:14.00]比如因为可能有时候分不清到底谁是谁 [41:18.86]但你那个感觉就会很跟之前很阅读很多别的书的感觉是很不一样 [41:25.97]就会改变你很多的观念好 [41:29.12]那咱们最后来一首歌就在歌声中结束这期的节目 [41:33.08]我唱吗 [41:35.15]给我推荐推荐他 [41:39.20]他喜欢的美剧没关系啊 [41:44.00]播的那个你 [41:45.74]你想唱也可以 [41:48.23]你你可以喝就是你唱了我就可以把你的声音跟邓丽君的变成合唱了 [41:56.03]推荐一首歌别紧张 [41:59.36]别紧张 [42:00.54]手机是真的吗 [42:04.95]邓丽君的邓丽君的歌都行啊 [42:09.78]我行吧 [42:10.35]那我知道freestyle 我我最近比较喜欢的一首歌好像是邪不压正的主题曲 [42:16.59]王菲唱的一首叫偶遇好嘞 [42:19.41]我觉得很好听 [42:20.49]好呀 [42:21.33]好咱们今天就聊到这里 [42:24.54]最后跟大家说一下 [42:26.25]如果想进一步了解节目中提及的图片或文字 [42:30.33]欢迎关注我们的公众号 [42:32.46]您可以在微信的搜索栏里头搜索后浪剧场四个字的全拼小写就可以找到我们 [42:40.14]我们也会不时的在公众号儿里头放一些彩蛋