[00:00.00]时代音乐网 www.78497.com  [00:16.20]欢迎来到后浪剧场后浪剧场是一个由后浪电影学院编辑部发起成立的空中剧场 [00:24.63]我们依托于后浪电影学院和后浪剧场两大品牌图书邀请影视和戏剧领域的创作者与观赏者教学者与研究者爱好者与评论者与我们一起观察和反思 [00:42.57]当代社会的艺术创作与文化生态 [00:46.62]试图接通一线创作与理论总结本土经验与国际潮流创作表达与聆听鉴赏 [00:56.46]进而强调对日常生活与经典艺术的敏锐感受以及身体与精神的**自由 [01:17.87]上一期的咱们聊啊 [01:19.85]就这七我是想从高考聊起呃 [01:23.99]那次第一次见面的时候你跟我聊过说你的高考题目是讨论艺术对生活的作用是吧 [01:31.67]我的高考的哲学哲学题目是opposed 积累的VIP 的呃 [01:39.59]艺术是怎么让我们接近真实哦 [01:45.32]这样你看就就这个特别有意思 [01:48.47]就我们会 [01:50.49]不得不知道每年中国的高考题 [01:53.34]因为它高考第一天下来语文的作文题目就会在各种媒体中涌现出来你就算不关注高考 [02:04.29]你也会知道那个题目 [02:05.70]然后呢 [02:06.81]我是之前在我们一个老师的课上专门的了解过法国高考的一些题目就可能应该指的就是哲学科 [02:16.89]我就发现特别有意思 [02:18.66]我在想一个高中生就两国的清两国的青少年思考的问题哈 [02:24.93]因为我当时看到题目就是比如说他会讨论说试论劳动对呃 [02:32.49]个人成长的作用 [02:35.16]试论艺术对个人认识自我的一个作用 [02:40.47]诸如此类的我就觉得 [02:41.73]哎 [02:42.18]蛮有意思的 [02:42.93]而且它它这个题目之下还还会列一些哲学家或者是社会学家的名字 [02:50.76]以及他们的专注 [02:52.26]甚至会让你直接论就某个哲学家的某本书 [02:56.94]你认为这本书在讲什么之类的就特别有意思 [03:00.36]呃 [03:01.68]这这块儿 [03:02.70]你可以多给我们介绍一下嘛就说嗯 [03:06.84]就这种题目学生一般也是像我们高考一样应付应付就算了吗 [03:12.36]还是说说实话在高中的时候哲学 [03:15.42]对于所有的学生来说都是一个特别特别难的难嗯 [03:22.08]大部分人会感兴趣吗 [03:24.18]还是我我在就是我比较好奇哲学课 [03:28.05]在高中生的心理是一个什么样的存在 [03:31.92]你比如说我们的马哲呀什么这这一类的课 [03:36.54]可能他只是因为我们考试要考 [03:40.23]我们不得不学那我好奇哲学课 [03:43.92]在他们的 [03:46.20]课业中是一个那时候对于我们来说也是有点这样的 [03:50.13]我觉得我觉得也是有点这样的呃 [03:54.33]而且哲学课是如果我记得没错的话是高中的必修课 [04:04.32]最后两年呢 [04:06.21]还是最后一年我反而不是在高中的时候对哲学感兴趣 [04:11.34]虽然这些哲学题目确实都非常的有意思啊 [04:15.15]但是我觉得我们那时候应该无法得到礼物 [04:19.32]大家都有敌人的用多有意思 [04:23.49]我觉得首先还是对文科生会比较有吸引力的哲学 [04:31.29]嗯 [04:31.86]我是后来是因为和一个俄罗斯的导演做工作访我们做工作坊的材料是那个哲学辩论 [04:44.22]嗯 [04:46.67]哦 [04:47.03]刚才还王乐说一个我特别特别喜欢的一个剧院也是就是他其实不算一个圈 [04:54.20]是好几个圈 [04:55.07]组成一个戏剧村 [04:56.72]在巴黎的东南边儿 [04:59.63]凡森森林军工厂呃 [05:02.33]那边算是呃 [05:04.76]一个戏剧村有好几个圈 [05:06.74]比如说很著名的第二季slide 就是太阳剧团就是在那边的也是太阳剧团的那个创始人也是这个村的起始的创始人 [05:16.28]我当时是在那边做一个工作坊那边有一个专门是表演研究中心 [05:22.64]他和他每年会有很多不同的国际上的一些导演去和职业演员去做工作坊 [05:29.48]然后就我那年和那个就是这个俄罗斯的导演做两三个月的一个工作坊 [05:35.99]八教在行动中的语言 [05:40.22]然后我们拿的就是我们工作的材料就是哲学就是哲学辩论 [05:46.20]然后是做那个就是普拉提写的一本书叫最不能把它生动地表现出来的就是这种哲学的辩论很难去把它变成一个很行动的很很那个生动的东西 [06:04.38]但是我们当时就是要做这样的一件事情 [06:07.38]然后就通过这个发现说哲学不像我们在高中的时候想象的这么的死气沉沉 [06:15.90]因为学的都是什么古希腊的哲学家什么的 [06:19.68]然后发现说哦 [06:22.50]嗯 [06:23.31]其实他和我们 [06:25.71]生活里面所 [06:27.84]我们 [06:28.11]年轻人 [06:28.89]甚至是我们年轻人很年轻的人在每天在烦恼的事情 [06:33.33]在琢磨的事情是紧紧相连的 [06:36.12]只是他嗯已经把他给就琢磨了半天以后写出这么多的东西 [06:44.16]但是你要理解就是怎么把这个哲学的东西就像我们当时高考的题目艺术是怎么呃 [06:51.69]让我们接近于生活 [06:53.37]接近于真实就是其实 [06:58.07]戏剧也是一样呃 [07:01.01]我们有时候因为无知把很多东西想得这么的神秘 [07:07.13]或者这么的复杂 [07:08.90]或这么的理论 [07:12.38]但其实啊 [07:14.30]生活是最复杂的呃 [07:16.97]那我们在这个生活中我们所做的一切 [07:20.30]我们的行为其实是最复杂的最最耐人寻味的那我觉得也许哲学它能够给我们带来一些指导指引 [07:31.46]后来我就稍微大了一点就对道教特别感兴趣 [07:36.38]我觉得这一切应该是我觉得你说的应该不是道教道家的东西到家的这些理念到家更红宏大一些道教其实已经偏具象 [07:50.03]嗯 [07:50.96]就是就是 [07:52.07]其实是对 [07:53.78]就是对生活的观察 [07:55.64]对生活对日常的一点一滴 [07:58.49]一的观察 [08:01.13]我们法语里面有一个词叫桑退就是让你更居中 [08:06.20]更找到你的中心就是你的中心是你的让你在这个世界在这个生活里面的一个支点 [08:14.66]对这个东西我觉得其实是哲学可以带来的 [08:20.68]的确是就嗯 [08:22.57]反正我现在以我现在的年纪 [08:26.29]我不知道我的青春期的时候看到那样子的法国高考题会是一种什么样的感受 [08:33.34]但我现在看到其实还呃挺欣喜的就会觉得如果早一点去思考这些问题也挺好的 [08:43.21]因为我现在基本上可能有意无意的会思考这些问题 [08:48.40]像我在上一期聊到的劳动的意义工作的意义就会会是会想这些 [08:55.03]嗯呃 [08:56.20]你想其实特别逗 [08:57.58]反正我在在我去看某些目前国际上一些比较做的东西比较有意思的戏剧导演 [09:08.11]他们好像都有学过哲学 [09:11.50]在大学都有选修过哲学呃 [09:15.10]其实我觉得有很多的共同点就是 [09:17.92]呃 [09:18.37]也许是一个很微观的东西怎么我们去 [09:22.06]就focus 在那儿去去去琢磨这件事情 [09:26.58]我有一个朋友 [09:27.72]他是学者学的 [09:29.43]嗯 [09:29.91]他看待世界或者是他在面对我们日常生活中各种乱象或者是应接不暇的变化的时候 [09:38.25]他跟我的反应是不一样的 [09:40.08]那我的反应可能是仅仅是看到了这个现象那比如说呃 [09:44.79]今天有一种新的科技的产物出来了 [09:48.66]或者今天有一个新的APP 出来了那但他直接会可以看 [09:53.88]从哲学的角度看到这个东西背后他是要干什么 [09:58.20]或者是他是依照人的什么样的心理来把这个东西创造出来的 [10:03.81]就是他会站得更高看得更宏观看清楚之后他就非常清楚 [10:09.09]他要不要下载这个APP 或者是这个新科技对他本人的生活会不会造成什么样的他 [10:16.59]他会直接在各种现象中抓到一个跟麦霸那种他就很适合去做戏剧啊 [10:24.33]因为其实你们像戏剧排练 [10:26.88]创作 [10:27.51]其实你很多的时候都是在研究再再思考人性就是到底就是每一个行动的后面是为什么 [10:36.99]是这样的 [10:37.62]或者就是这个人物 [10:38.85]他到底他为什么这样 [10:40.83]他为什么选择走这条路 [10:42.21]或者他的心境 [10:42.99]为什么是这样的 [10:44.07]他定位是怎么他怎么定位的那他后面到底发生什么事情呢 [10:49.44]他的选择 [10:50.25]为什么是这样的 [10:51.18]其实我们所有的这些为什么是也许我们在生活中音乐它的快节奏 [10:57.75]因为很多的原因让我们完全王乐去去发问的那在戏剧里面 [11:05.61]你经常去为了去创作这个戏 [11:07.80]为了让这个戏为了有行动有这个你必须得去发问 [11:13.74]那就就就就很有意思了 [11:15.72]就你又开始就要对人性对对对生命对生活开始有各种各样的问题了 [11:23.28]你在大学的时候会修一些什么样的课程 [11:26.55]在一 [11:26.92]就说在那样一个环境下有没有嗯 [11:30.82]对你启发很大的人 [11:33.16]不管是老师还是同学 [11:35.38]嗯 [11:36.22]课程应该我觉得所有的表演学院课程应该都差不多吧 [11:42.16]就我们有表演课 [11:44.29]然后台词课有形体课 [11:48.34]有现代舞 [11:50.26]比如说拍到boss 对于我来说是现代舞就不是那种现代我这种现在就呃形体的这种哎 [11:59.26]你喜欢的原因是什么 [12:01.06]就是会对人的身体形体 [12:03.40]这种戏剧里面的人物啊 [12:05.86]追求的我觉得经常都是就是他最完整的人性最完整的人性就是也许是没有被某个社会某个价值观某种呃方式给阉割掉的或者残疾了啊 [12:24.25]那这个完整的人性 [12:25.51]其实在我们当今社会 [12:26.94]很难的 [12:27.69]因为在语言上也好在形体上也好 [12:31.77]呃 [12:32.19]其实我们都是已经被这个社会影响 [12:35.07]呃 [12:35.58]就我刚才说到这个俄罗斯的导演 [12:37.41]我们当时的工作坊的一个前期的最大的一个题目就是怎么要把我们语言里面所我们所在的社会在我们每个字里面灌入的这些东西 [12:51.48]先把它全部给清空 [12:53.22]像一杯水一样 [12:55.23]我们要在这我们要让这个杯子先空掉 [12:58.77]然后再放入他 [13:00.48]我们觉得最最真实的东西 [13:02.55]但是如果我们在这个杯子本身就是满的 [13:05.34]但是它的水已经是很很杂的很呐 [13:08.79]那我们再放入其他的水是没有任何用处的 [13:12.12]所以就这是他对于语言上的一个一个研究就是我们其实我们的对话 [13:17.76]我们的语言 [13:18.84]当我们说出一个字的时候 [13:20.91]其实他已经不是这么的真实和完整 [13:25.47]它后面有很多 [13:26.96]一些就是我们的这个人生旅程带来的很多不同的很杂的东西 [13:32.96]在那形体也是啊 [13:35.15]就是我们一个现代人在社会里面 [13:37.94]我们的整个形体 [13:39.02]他已经不是一个真正的呃演出的呢 [13:43.16]他可能是被社会的习惯 [13:45.59]或者是某些东西归信过那现代舞对于我来说就是他就是让身体回到最最自由的状态对 [13:54.98]然后在这个自由的状态去寻找他的一个很个人的一个表达那这种表达他不是技术性的呃 [14:05.12]因为他到了他一个很很纯真 [14:08.48]很真实 [14:09.56]很完整的一个状态 [14:12.05]所以他的所有的表达是非常的满满的人性的 [14:16.34]所以他会感动我们 [14:18.23]因为我们看到了一些 [14:19.58]也许我们其实有的 [14:21.95]但是我们失去了的 [14:23.69]呃 [14:24.38]这是我对现代舞就好的现代 [14:26.98]五感兴趣的那我们当时就我们学校也也有现代舞 [14:32.47]还有那个面具表演 [14:35.62]还有即兴表演来法国真的是有这个面面具的传统呃面具的传统 [14:43.06]其实是来源于意大利喜剧面具十七十八世纪的时候 [14:47.77]意大利喜剧是在法国是最最流行的就是法国人最喜欢的是意大利喜剧 [14:56.56]当时在法国很火的也都是意大利喜剧演员和一家意大利剧团呃 [15:03.10]然后他们把这个带过来以后 [15:04.69]后来就是你像莫里哀他就用了很多意大利喜剧面具里面的一些东西去创作他的人物 [15:13.18]他的笔下的很多人物都是来源于意大利喜剧面具里面的一些特定人物的 [15:17.62]因为里面有一些特定人向lucky no [15:20.02]是啊是就是那种其实有点像我们国内的那个孙悟空的造型就是很机灵 [15:26.47]有一点 [15:27.00]狡猾 [15:27.66]有时候还会使坏 [15:28.95]但是呢就是很忠诚于它的主人呃 [15:32.67]他永远在帮助主人做这是一个很固定的一个意大利喜剧面具里面的人物的类型就是keno [15:39.03]然后还有就是就很很多呃 [15:42.54]它不同的人物 [15:43.56]然后这些不同的人物 [15:44.55]他有他的性格特征 [15:46.32]有他的表达形体上的表达的一些呃 [15:50.43]习惯性 [15:51.39]然后语言上也是 [15:53.67]所以这些东西都会就是在很多的经典的剧本里面就能发现说 [16:00.18]哎都有这些人他其实有点像类型化对对类型化的人物 [16:05.97]呃 [16:06.96]那这个也是就是作为我们表演的一个学习的一个就是她也算是一个怎么说练习吧 [16:16.38]让你去体验呃 [16:19.62]比如说你要一个机灵的人是怎么样的 [16:21.54]然后一个很懒惰的人是怎么样的 [16:23.49]然后一个很狡猾的人是怎么样的 [16:25.92]就这种东西是 [16:27.02]但是在对就是在在在做各种的体验这个东西呃呃 [16:33.29]面具表演 [16:34.04]我觉得是非常非常好的 [16:36.20]它能够呃 [16:38.06]让演员更自由 [16:39.50]我们躲在面具后面真的是可以比拿下面具 [16:43.64]用自己的脸是会更更无所顾忌吗 [16:47.93]我听听过好多人跟我讨论这个就说他们说戴上面具好像就是那个人就已经不是你了 [16:55.43]他是那个面具更帅 [16:58.88]你看看你戴的是什么面具 [17:01.85]其实面具表演真的是很神奇的一件事情 [17:05.51]这个真的就是得体会你得自己体会才能够因为我我我们刚开始我后来是除了在学校以外 [17:14.90]我有在外面就是做一个专门的一个喜剧面具工作坊和一个非常非常非常棒的一个阿根廷的老师 [17:23.33]我们刚开始做 [17:24.26]其实做的是中性面具 [17:26.12]从中性面具 [17:27.04]开始的啊 [17:28.15]那中性面具 [17:28.87]它是没有任何色彩的 [17:30.73]其实中心面具 [17:31.87]它让你更加的是你自己哦 [17:36.07]他并没有让你藏在什么什么面具 [17:39.01]对于我来说他不是来让你让你隐藏自己的事 [17:43.87]发现自己对他首先是让你去了解自己去了解自己 [17:50.59]就像那个呃裤呢 [17:52.18]呃 [17:52.45]小丑 [17:53.29]小丑也是一个表演方式 [17:55.27]他其实都是让你去找到你心中的这个小丑啊 [17:59.50]每个人的小丑都是不一样的呃 [18:01.84]带上一个红鼻子以后你会发现说哦你心中这个小丑是这样的 [18:06.37]他有他的很多的一些恶习 [18:08.77]或者他的一些小秘密或者什么那面具也是我自己个人体验是我们经常会呃 [18:16.33]以为我们所有的表达方式都是通过我们的脸部表情 [18:20.35]但其实我们的整个肢体 [18:21.97]她是在说话的呃 [18:24.46]所以就比如说中性面具他 [18:27.06]它会让你就是可不可以这样理解就是让你从脸用脸表达解放出来 [18:34.98]让就是让你开始关注肢体的表达 [18:38.34]呃 [18:38.61]其实让你更完整 [18:39.87]让你的人性更完整 [18:41.31]更让你的存在更完整 [18:43.23]你的存在不仅仅是在你的面部面部 [18:46.71]而是整个身体整个人因为你本身就不仅仅是你的面部还有你的所有的你的你的整个的身体所以其实也是还是回到刚才就让你找到你的中心你的支点 [19:02.49]呃你在这个世界的支点 [19:04.47]你在舞台上的支点 [19:05.97]那首先是你自己 [19:08.46]你自己这个人 [19:10.20]所以是让你了解自己吧 [19:12.51]了解你的长处和你的短处 [19:15.03]你的恐惧啊 [19:17.01]你的一些不想让人知道的秘密 [19:22.74]其实带上中戏面具很容易暴露出来 [19:26.16]我刚开始 [19:27.14]呃 [19:27.47]我做的第一个戏在中国的时候我就和我的演员做了很长时间的中心面具 [19:33.38]他特别有意思呃 [19:35.27]让你有点慌 [19:36.89]因为确实会你会觉得你狠裸露在别人面前呃 [19:42.23]就你 [19:43.19]你会更发现自己呃那呃中心面具以外的其他的面具 [19:48.86]他每个面具他有自己的色彩 [19:52.58]那就是和我我刚才说的语言是一样的 [19:55.76]你必须要呃 [19:57.71]已经呃 [19:58.88]清空了 [19:59.54]就你已经有中性面具的这种东西在了你才能去接触这些有色彩的啊 [20:06.14]面具 [20:06.89]嗯 [20:07.31]他其实也是工具了 [20:09.11]其实也是让你去找到比如说你现在想完成这个任务 [20:13.91]他也许觉得你觉得这个人物他更有阿里蒂诺的东西或者那个bon 的东西 [20:19.25]那你会去去去去尝试 [20:21.56]那他也许就是一种工具 [20:23.18]让你去寻找去去寻找这个色彩 [20:27.19]就好的面具 [20:29.41]他让你就是在你带上他那一刻就你整个人就就已经是在另一种就是你好像是同时是你自己 [20:40.27]但是又同时是和另一个你自己相遇 [20:44.50]这个相遇 [20:45.31]让你变成了一个完整的这个人物这个人物 [20:48.94]同时是你自己 [20:49.93]因为就像我们戏剧表演一样 [20:51.58]你不可能你不可能演一个完全不是你的任务就是你 [20:56.47]无论怎么样 [20:57.43]你肯定要挖掘到某一面的自己 [21:01.24]这一面的你也也许不是为人为大家所知的 [21:04.93]但是这肯定是你的一面 [21:08.86]呃你你找到你的这一面 [21:11.95]你把他放到就是这个人物 [21:15.10]他所需要的才是给这个人物带来他的人性 [21:19.18]所以就是无论怎么样都是有你的有你自己的东西在向我们做些面具面具练习的话 [21:25.81]我们会好 [21:27.12]多好多人排队在幕后 [21:29.10]然后就是一个人物出来一个人物出来 [21:31.23]然后拉开幕出一个人物出一个人物 [21:33.42]那十个LG no 1 0个就是我们都是有这样固定的 [21:37.77]比如说这个呃 [21:39.12]那个人物色彩的就阿里的呢 [21:40.71]就是像那个孙悟空那样的那十个演员带着同样的面具 [21:45.21]它出来的 [21:45.72]这个就是不一样的 [21:47.16]他就是不一样的那也就是它的美好的地方就是大家都是不一样的 [21:51.69]它同时是同一个人物 [21:53.79]都是这个人物 [21:56.07]这是对这是我们当时的一个我们就我们的那个形体课程会分开分得很细 [22:03.36]现代舞课程和爵士舞课程 [22:05.91]嗯 [22:06.87]对呃 [22:07.74]我当时这么理解的就比较适合就是想往音乐剧发展的同学嗯 [22:15.45]所以会给大家就是是很多不同的让你找到自己的道路我然后你刚才说让我影响最大的还是我我的 [22:27.14]呃 [22:27.56]我的一个老师 [22:29.09]我这个老师特别怪他除了是自己是演员导演以外 [22:33.80]他其实他人生最大的爱好是开个画廊 [22:37.10]她是卖花的 [22:40.28]她让我记忆很深的是 [22:41.87]其实我刚开始进这个学校的时候我还是有我的自卑的和不自信的 [22:49.16]因为法语不是我的母语 [22:51.86]然后我总觉得就是呃 [22:54.47]很多方面我可能不如别人 [22:56.90]然后这种这种不自信会让你很难完全开放的去迎接一个人物去表演 [23:06.14]然后当时的这种呃 [23:07.55]我们的这个表演课就是本身就是就是要排很多很多的片段 [23:11.66]然后去去舞台上表演片段 [23:15.38]然后老师会和助教 [23:18.29]然后和所有其他的同学一起去讨论你这个啊片段 [23:24.35]他的好的地方不好的地方 [23:26.30]我们是就是指 [23:27.28]大部分的表演课都是这么去上的吗 [23:30.70]然后当时就我就记得刚开始的时候我我表演的所有的片段 [23:35.02]我的老师永远在和我说不好的 [23:37.51]永远在说 [23:39.04]从来没有说过好的地方 [23:41.02]然后对我非常的严厉 [23:43.21]然后我就觉得他其实是歧视亚洲人 [23:46.90]我觉得他就是就是看不起我 [23:49.75]或者说就是就是对我有个人的一些他不是很公正的再评价我的表演 [23:59.05]然后当时就越来越越来越难受 [24:01.93]越来越难受 [24:03.01]直到就是我不想去上课了 [24:06.46]然后就有两周我就没有去上他的课 [24:09.79]但这两周我没有在家闲着 [24:11.98]然后我就我就重新我当时我记得特别清楚 [24:16.54]我是在排 [24:17.80]后来我也有导购的一个洗 [24:19.99]嗯 [24:20.44]那个费多乔治费多是喜剧 [24:23.56]19 世纪的一个喜剧编剧 [24:27.18]嗯 [24:27.39]他的戏特别的特征就是这个编剧他的所有的台词他的写的东西 [24:34.50]让所有的人物行动 [24:36.45]呃 [24:37.08]就像钟表一样的准确呃 [24:41.31]就是这个人 [24:42.30]他的头要怎么样 [24:44.16]呃 [24:44.40]他是什么时候回头或者什么时候他起身什么时候坐下 [24:47.67]然后他这个时候要说什么话所有的东西都是在剧本里面的你要怎么样就把它非常准确地表现出来的时候 [24:55.98]他就是好笑的 [24:57.36]你不准确表现出来 [24:58.56]他就是不好笑的 [25:00.00]他就是像钟表一样的准确 [25:01.83]那我当时就是就是就是没呃 [25:05.67]就一直就没做好这个作业 [25:07.68]后来这两周我就和我的同学私下就是在排这个戏就把自己所有的我就当时就是想着我 [25:14.79]如果再不弄好 [25:15.93]他的话 [25:16.32]我觉得就是我就不去上他的课我就我也就就不适合做这个两周以后我就把我所有的恐惧 [25:25.05]我所有的什么东西都放在一边 [25:27.26]就像去就人生最后一次演出一样的剧 [25:31.79]对当时他就说他看完以后 [25:34.97]他说嗯 [25:35.57]现在我们俩可以开始好好的工作 [25:38.54]然后从那天开始 [25:39.44]他就成为了我的恩师就是他带着我真的就是体验遍了所有的戏剧种类 [25:49.31]然后也让我去呃 [25:52.19]发现了很多很多 [25:53.27]我自己以前不知道的 [25:54.62]我的一些特点也给我给我自己带来了很多自信 [25:58.01]但是这些自信和这些都是建立在我觉得我自身突然要豁出去的这一个动力上的我觉得如果某一刻我自己还是藏着或者是因为自己的不自信而没有使尽我的全力去为了要达到那个状态的话 [26:18.86]我觉得我的老师 [26:21.02]他在怎么样也是帮不了我的这就我觉得和心理医生非常的像就是我觉得 [26:27.28]就是这东西 [26:27.94]首先是你自己有一个非常强烈的欲望要达到这样的一个呃 [26:34.63]结果那对方他是来帮助你的他通过他的眼睛和他通过看你来帮助你完成你想达到的呃 [26:44.50]所以这个是让我记忆很深刻的就是我觉得这个老师非常的智慧啊 [26:49.54]他懂得不把自己知道的强压给你 [26:55.33]而是通过去伴随你 [26:59.70]陪伴陪伴你在你不同的程度 [27:04.23]因为他在观察你 [27:06.60]因为他了解你 [27:08.46]所以他知道在什么阶段 [27:12.09]要给你什么让你不安或者说给你自信或者就是对自己有有很大的挑战的动力就这东西是这种很智慧的 [27:26.07]但是又很善意的陪伴是我从学校里面开始到后面我遇到的好的导演 [27:34.11]我觉得都具备的一个呃 [27:36.90]才能也是我现在自己努力要做到的就是对于我来说就是陪伴我的演员们比指使他们做什么事情更好 [27:51.03]因为呃 [27:53.01]我觉得就是我追求的戏剧呃 [27:57.25]他能实现只能是演员自己呃 [28:01.81]通过自己的领悟和自己的自己的觉悟自己的就是他是从他身上发发生的 [28:11.65]而不是他不是一个要完成我导演指示的一个工具啊 [28:19.54]这个理念是就是从我上学的时候开始一直有的这样的一个善意的陪伴 [28:28.93]就刚刚这一番啊 [28:29.98]我有四点回应了一下 [28:32.02]就是说 [28:32.50]包括你提到的小丑 [28:34.36]那一块儿那个是你刚才讲的这一段小丑那一块儿是我是想到两个事情第一个事情是就我和一些表演老师聊天的时候我就问他们招呃 [28:46.99]其实不是我问的是我观察就观察他们招生的一个考量 [28:52.87]我会我就看到就是说他们对那种 [28:57.52]纯一个人身上的纯净性会更关注就比如说你可能什么技能都没有 [29:05.02]但是你真的是你的人性就是你整个是一张白纸 [29:10.70]透明的白纸 [29:11.87]就这个东西纯洁的白纸是非常打动他们 [29:16.28]他们宁可要这样一个孩子也不会要一个可能在各种虚头巴脑的学了很多 [29:23.69]那个花把湿的呃 [29:26.39]那种孩子因为她非常清楚 [29:30.29]你要把那种孩子身上的那些东西清除掉 [29:35.00]把它洗干净 [29:36.23]需要多大的努力 [29:38.12]所以如果说选择冲突了 [29:41.63]那他宁可选择这张白纸 [29:44.54]另一个是说就小丑呀 [29:47.42]意大利面面具 [29:50.00]这一块儿我是在近几年意识到就是说咱们国内好像引进的工作坊也挺多的就是我觉得有兴趣的听众 [29:59.03]如果遇上这样子的机会有兴趣 [30:01.91]你可以去体验一下另外一个我们现在正在编一本雅克勒考克的诗意的身体这本书里头有提到相关方面的 [30:11.04]内容到时候如果这本书出来了 [30:14.04]大家也可以 [30:15.72]通过这个书来进一步了解一下另一个就是但我还是要强调一下 [30:20.49]像类似这种嗯 [30:24.18]像喜剧面具也好像小丑也好像rocket book 也好在国在国际上都非常知名呃 [30:32.01]还是强烈建议大家有机会去参加工作坊去体验 [30:37.62]因为呃理论和就真正的体验是非常非常的不一样的 [30:43.95]就跟我们学了一本儿怎样游泳的书依然很认真 [30:48.24]对就是嗯嗯 [30:51.30]去了解 [30:52.35]通过书去了解我觉得特别的好 [30:54.90]因为它让我们看到说 [30:56.91]哦原来还有这么多这么多不同样式的东西可以去 [31:01.17]但是呃想真正了解还是需要通过自己出去自己要要去体验它 [31:07.14]嗯 [31:08.10]另一个就是你刚刚讲的你跟你老师的这一段啊 [31:11.58]呃 [31:12.00]我想到两个事情 [31:13.14]一个事情是说我们在编剧课 [31:16.08]老师经常讲的一个话说就是他会觉得其实剧作家所写的剧本大部分是一次自我疗愈了 [31:25.20]你必须得把自己内心就就恐惧也好或者是你的心魔你的心结这种东西写出来 [31:32.67]如果你总是隐藏自己 [31:34.98]不舍得把这些东西写出来总是写写一些无关痛痒的东西 [31:40.23]那你的东西就不会打动人 [31:43.05]可能你的你的老师也会像刚刚你的老师内那样一样就是对你总是表示不满意 [31:49.77]另一个就说其实你讲的时候我我当时脑子里头反应的也是导演和演员的关系 [31:56.28]呃这块儿马龙白兰度也是特别有研究的他她 [32:01.17]我们看过很多说导演指导演员的书 [32:05.01]但马龙白兰度会站在一个角演员的角度来观察不同的导演怎样指导演员 [32:11.97]他就发现一些导演 [32:15.40]是非常懂演员的他知道怎么样在你不同的状态下激发呃呃 [32:24.73]她觉得伊利亚卡赞就是这样子的导演 [32:27.52]所以他会吃这一套 [32:29.59]她在她和伊利亚卡赞合作的时候的确是他们一起合作的作品也非常的叫好又叫座 [32:38.53]同时他们两个就真的是可以互相激发创造力 [32:42.76]但同时有的导演他可能就说他不会根据你的状态来调试 [32:49.06]它只会根据他想要的状态来指使你命令你操作你 [32:55.18]然后这个时候就是像马龙白兰度这种有个性的演员 [33:00.43]他就直接就使坏你 [33:02.68]你不是想控制我吗 [33:04.66]他就耍各种花招 [33:06.55]因为他特别喜欢挑战这种就这种讨厌的人 [33:10.48]让你尝尝苦头 [33:11.80]这样子 [33:12.88]所以就我我经常在想 [33:15.48]导演也好 [33:16.17]师长也好就很多很多 [33:18.75]有智慧的人 [33:19.95]他的确是这样子的 [33:21.15]首先就是他有意愿来帮助你陪伴你就是在我们那个成长阶段特别是在处在某种心灵的困境的时候 [33:32.28]他愿意这样子带你那个他有这样子的智慧和能力 [33:36.84]用一种 [33:37.74]你可以接受的 [33:39.03]或者是有效的方式来做这件事情 [33:42.30]因为这这二者吧 [33:44.79]还得兼有 [33:46.53]如果光有这个意愿方法不当的话 [33:50.10]他也很可怕 [33:52.08]首先还是得有这样的一个开放性吧 [33:54.66]我觉得也许有有 [33:57.58]对开放性和还有就是自信 [33:59.86]嗯 [34:00.94]就是你得你得相信自己可以陪伴他们 [34:06.28]他们也愿意你的陪伴啊 [34:09.43]就我就就什么都不能缺都得要还有就是你你真的很享受这个我是很享受我的生活是让我觉得我自己是最完整和最幸福的时候是在和演员排练的时候 [34:26.62]嗯 [34:29.41]我每次我都记得就排练结束以后的心情都特别的复杂 [34:35.20]嗯 [34:37.15]就是你进到剧院以后就不是同样的状态了啊 [34:41.41]然后呃 [34:43.69]当然辣你的你的你的最终的目的肯定是还是要把这个戏嗯 [34:49.09]对呃呃上舞台和观众和观众见面 [34:54.01]像那个皮德布鲁克说的其实一个系真正的完成完完成适合在剧场和观众一起完成这个戏才是算是完成了啊 [35:06.25]在这之前都不算是一个戏呐 [35:09.88]嗯我还是就是在排练的时候 [35:13.54]这种陪伴式我不知道 [35:15.55]也许他是一个很个人的东西就也是某些人像我就选择了戏剧 [35:20.83]这条道路 [35:21.76]就我们就需要这种好像就是人生中的一些玩伴一起呃 [35:28.87]那我再美 [35:29.68]每次挑选我的玩伴也是非常的谨慎呃 [35:37.84]因为对于我来说 [35:39.07]我想挑选的是能够走一起走 [35:42.49]很久 [35:43.66]对回答最主要的对对对 [35:47.56]而不是说今天就是一次性的来 [35:51.58]嗯来工作 [35:53.71]呃 [35:54.19]我希望找到的是一个朋友呃 [35:57.88]我觉得我想做的戏 [36:00.10]他也需要这样的朋友而不是一个打工的 [36:04.84]而不是来打工的呃不是来听我指指令的一个人呃 [36:11.77]他是来和我一起去发现呃 [36:15.28]后面道路的景色的 [36:17.71]所以就是嗯 [36:19.81]在选择朋友上对于我来说是一个很很长的也是很很复杂的一个阶段 [36:26.74]但是如果选择了的话一般 [36:29.72]看的我们的就是在一起 [36:32.81]呃合作的阶段 [36:35.39]呃过程都会非常非常的呃 [36:38.39]美好呃 [36:40.76]我很很喜欢陪伴他们 [36:44.39]呃 [36:44.99]他们也应该很喜欢我陪伴他们 [36:49.82]我觉得反正是目前我们其实大家一起做好几个戏下来 [36:55.79]其实留下来的还都是同样的几个演员就是大家就是就像刚才说像一个家庭一样 [37:03.86]呃 [37:04.25]就像家庭一样 [37:05.24]不是说每天都能见到 [37:06.71]但是每次都很想见到见到也都非常的开心 [37:11.09]我觉得这就已经非常的不容易 [37:13.43]再把话题转回来啊 [37:15.50]除了你的学校就在法法国有没有就是类似咱们的戏剧学院 [37:21.44]这样有有很多吧里有一个斯特拉斯堡有一个呃斯堡就阿斯塔斯不呃 [37:29.83]再说一下 [37:30.79]嗯呃 [37:32.05]就是我们概念里面的相当于中戏啊 [37:37.42]就是这种公立的国家国力的呃表演学院的话 [37:43.30]在巴黎有一个我们简称叫公司呃 [37:48.19]它的全称是国立高级戏剧学院吧 [37:52.81]应该叫嗯 [37:54.49]可能高等高等国立国立国立高等戏剧学院 [38:02.05]嗯 [38:02.98]在巴黎 [38:03.82]然后在法国的北部叫stars 堡有一个非常大的学校这个学校我自己觉得特别好 [38:14.83]因为他和巴黎的不一样是它就在一个国家剧院里面嗯 [38:22.39]所以他的学生 [38:23.56]其实每天都在呃 [38:27.07]除了看戏以外 [38:28.21]他每天接触到的就是 [38:29.79]正在做细的人就是你直接可以看到自己的毕业后的明天所面临的所有的困难呃和洗浴 [38:40.68]呃 [38:41.49]对我我我们今年我们去年年底就在呃 [38:45.12]不是今年年初 [38:46.62]二一月底 [38:47.79]二月份 [38:48.30]我们在那边演出 [38:49.98]然后 [38:51.30]哎我就特别觉得哇 [38:52.95]我当时在这个学校该多好 [38:54.72]我就看到他们那些学生来看 [38:57.00]我们阿来看 [38:59.07]我们就是演戏也好或者来看 [39:02.07]我们那个就是演戏前我们就在在比如说在那个在在剧院里面就是生活着 [39:10.02]因为像这种剧院它就里面有就是里面很大 [39:14.76]我们一般在演出前就是白天差不多也都在那就他有洗衣房 [39:20.01]什么都有 [39:20.94]然后你的衣服也在那边洗 [39:23.10]然后那个他有他的咖啡馆 [39:25.41]然后就就整个生活在那边演出的时候差不多的事 [39:30.32]差不多都在都在那儿 [39:32.33]然后就嗯也不算封闭式 [39:35.90]因为你会遇到很多演出的时候的一些外界的一些观众团队来想和艺术就是和表演的人去沟通啊什么就就一个 [39:45.77]嗯 [39:46.25]很集体生活的这样的一个东西 [39:48.80]那这些孩子就 [39:51.23]他们就完全就是和我们在一起的 [39:53.90]我觉得这东西特别好 [39:55.52]所以他们除叻 [39:56.45]要每天去上课以外 [39:57.77]他其实完全天天在感受到每一个剧团的那个日常生活呃 [40:05.48]而且还能交到很多朋友就是戏剧圈本身就是一个就是大家在互相在寻找朋友和交朋友的一个 [40:14.39]所以就是这个学校特别好 [40:16.28]斯托斯宝国国立剧院的学校 [40:21.34]呃 [40:21.91]还有一个是以前在巴黎现在到了里昂的一个也是高等戏剧技术学校吧叫呃 [40:31.12]以前大家都叫他 [40:33.19]呃 [40:34.18]Legal 的library 是白节 [40:36.19]学校为什么 [40:37.21]因为这条这这学校以前在巴黎的一条街也是我以前住的那条街叫Bai Jie hui brush 呃 [40:46.09]然后 [40:46.36]后来他们搬到了里昂 [40:47.62]但是大家统称他还是就legal 的老师白洁学校 [40:51.79]嗯呃 [40:52.96]这三所学校是国立的比较知名的学校其他私立的有私立的有很多 [40:59.98]像我的这个学校就属于私立的 [41:02.23]但是他比较知名是因为就出了很多很多的法国的明星在戏剧影视很多很多的明星都是出于来来来自这个学校呃 [41:16.66]为我们这个学校它很它很大有很多学生 [41:21.34]他 [41:21.64]他是私立的 [41:22.54]所以他的学费也很高 [41:24.46]但是呢就是这个学校 [41:25.78]它有一个有一个班 [41:28.36]我们就like last Li ber 呃呃直译的话就叫自由班 [41:33.28]呃 [41:34.69]其实他算是一个高材生班是因为他是唯一一个班是需要考试进去的 [41:40.99]需要 [41:41.23]三是就和所有的国立戏剧学院是一样的 [41:44.32]然后他的报考的人应该比国立戏剧学院还要多 [41:48.43]因为国立戏剧学院 [41:49.78]他是有年龄限制的啊 [41:51.40]他是有应该是23 岁以内吧 [41:54.97]那像我们这个学校 [41:56.29]它是没有年龄限制 [41:57.85]所以就报考的人会非常的多 [41:59.89]而且是全欧洲考试呃 [42:02.59]但是最终选出来的 [42:04.57]就是2 0个人就十个男的十个女的呃 [42:08.83]选出来的人呢 [42:09.70]首先就是你不需要付学费 [42:12.28]呃 [42:12.88]那就他本身已经非常的因为学费还是挺高的 [42:17.35]还有就是你除了上普通的班上普通的课以外 [42:21.62]你还需要去做很多的工作坊和职业导演和演员就外面来的不是学校的一些在外比较知名的导演和演员 [42:30.95]他们会来和这个班级的学生做为期一个月到三个月的这样的工作坊 [42:38.21]每次工作坊以后我们要做一个大戏 [42:40.70]然后会请所有巴黎的经纪人啊 [42:43.10]然后制作人来看 [42:44.33]然后就是为了让呃学生能够很快的被那个圈圈里面的所有的人呃 [42:53.93]了解 [42:54.74]也就是这样的模式才会让我们这个学校出了很多的就是知名的呃呃 [43:02.12]演员 [43:03.14]因为就是是都是这个班级的这样的一个模式 [43:06.41]让大家能够很快的和就是呃 [43:10.61]职业值就是比如说经纪人也好 [43:14.54]或者制作人或者导演都是在学校的时候 [43:18.02]就让我们有这样一个很近距离的接触 [43:22.03]呃 [43:23.23]所以当时我也是就是因为因为我当时选择这个其实付我选择表就是去学表演 [43:29.71]父母也不是特别支持 [43:31.30]当时我的挑战 [43:32.23]就是说那我去去考这个班 [43:34.81]如果我考上了就我不需要学费 [43:38.26]那也说明说我也有大概就是有这个能力去走下面的路 [43:44.20]那如果没考上 [43:45.40]那也许你们说的是对的我不应该去救 [43:48.34]后来我就因为考上了这个班 [43:50.71]所以就后面就就我父母也没办法 [43:54.61]他就让我去去上了这个学校呃 [44:00.22]就对他的好处就是也确实就是我当时还没有毕业就就我们当时已经是差不多我们 [44:08.17]我们班里面的所有的同学都已经是有经纪公司 [44:11.41]然后就已经是有工作实质性的工作 [44:15.76]在外边嗯 [44:18.04]所以这个是也是帮助你很快的能够 [44:21.42]就是除乐学习以外 [44:23.94]能够很快的进入一个很职业的 [44:26.76]这样的一个工作氛围能够去体验就像实习一样啊 [44:31.23]去体验真正的这种戏剧创作的 [44:34.71]哎 [44:35.07]这个就你刚说的那个就请经经纪人或者是做人来看戏这个然后我前两天去电影学院就跟表演系一个老师叫李浩跟他聊天 [44:46.98]然后他们刚好在做毕业汇演 [44:51.57]他当时那天晚上他主要做的事情就是跟同学们一起为每一位同学选一张照片 [44:59.58]他有这个行为是因为他在英国看戏的时候我记不清楚英国的哪一个学校了 [45:06.24]他门口吧 [45:07.71]就是那个演出节目单呃 [45:11.38]旁边放的是演员的资料 [45:13.87]他觉得这个特别有效呃 [45:16.45]因为我们以往北电也好中戏也好学生做毕业汇演的时候是会发一个节目单 [45:22.93]但这个节目单上面基本上就说 [45:26.41]一个是演职人员表剧情梗概 [45:29.41]再一个加上一个什么导演的话之类的 [45:32.74]还不如在发一些这个这个班同学的集体照 [45:36.49]这个对于就宣传演员 [45:38.14]本人是不够的 [45:40.54]然后他就想到了学 [45:42.01]跟那边学完了以后 [45:43.78]它就为每一位学生选了一张类似演员资料卡一样的东西 [45:49.36]然后把她做进了这个节目曾而且就是每个演员底下是有简介的也有联系方式的 [45:56.05]如果说呃 [45:57.61]不管你是不是经纪人了 [45:58.96]如果你对它感兴趣 [46:00.19]你带着这个东西你将来就可以联系他 [46:02.98]你看完戏啊 [46:03.76]你觉得这也这个这个学生不错 [46:06.13]将来就可以联系她 [46:08.62]也算是就说为学生毕业之后的 [46:12.28]职业发展多创造了一些机会吧 [46:15.79]对 [46:16.18]就是对 [46:16.81]就是呃呃 [46:19.09]我们学呃 [46:20.98]就是艺术类的学生肯定就是最终面对的还是就是一个很有时候很残酷的很现实的一个呃 [46:30.22]就是职场的竞争 [46:33.73]呃 [46:34.15]真正在这个就是圈子里面发生的事情去体验也是我觉得算是一个比较珍贵的呃 [46:47.41]一个教学经验 [46:50.32]呃 [46:50.83]也是我我认为是也是有这个原因 [46:53.59]所以我们学校出了这么多的就是知名的演员 [46:58.99]当然啦 [46:59.44]就是你不能因为这个而就不去上课 [47:02.17]就是就是课还是都得上 [47:04.90]但是就是像我现在就是有时候也会接触到一些嗯 [47:09.70]巴黎的一些年轻的 [47:11.90]呃 [47:12.44]演员就是还在学校的就我我就能看到明显看到他们和以前的学生不一样 [47:18.98]就是他们现在经常已经是就除了在学校上学以外 [47:23.24]已经在外面再开始工作了 [47:25.61]这个很少 [47:26.30]以前很少呃 [47:28.31]但是其实你要知道 [47:29.72]就是呃 [47:32.06]学艺术类的学生吧 [47:33.56]经常就是其实下了课以后大家最喜欢的还是就是去喝咖啡啊 [47:37.34]去酒吧喝酒啊什么的 [47:39.11]就大家还是很热爱生活的呃 [47:42.59]但是就不会想到去就是在学学业以外 [47:47.99]就是开始就马上去开始去给自己后面的工作去找各种的体验的机会就这些东西也许就也没有什么钱 [47:56.33]但是就是让你很快能够了解就是下面等等待你的这些工作环境 [48:03.71]嗯嗯 [48:05.87]那接下来我们先听一首歌一首诗 [48:10.73]我应该 [48:12.37]听过最最多次的就从从到法国以后 [48:16.78]一直到现在还会时不时的听也会介绍给我我的一些好朋友听的一首歌 [48:25.21]呃 [48:25.78]我以前自己唱的挺好的 [48:27.37]现在也不会唱了较多必用的来比是我很喜欢的一个演员在我很喜欢的一部电影里面唱的一首歌 [48:39.46]呃 [48:40.12]那部电影叫朱尔与吉姆呃 [48:43.39]演员是山木呃 [48:45.82]中文应该叫让让让娜莫罗呃 [48:52.39]应该是去年 [48:54.80]还是前年刚刚去世 [48:57.47]嗯是一个完整的艺术家 [49:01.40]电影明星也是一个非常好的戏剧演员也见证了法国所有电影界戏剧界的发展啊 [49:10.22]特别漂亮的声音特别动人的他把所有的情感都放到了他的作品作品里面 [49:19.88]嗯呃 [49:21.86]这首歌吕杜彬levee 是呃 [49:24.02]中文应该是生命的漩涡 [49:33.45]热的地方 [49:35.43]我是对的我一他的把思念如徒弟挂念你亏在窗台外 [49:42.15]Q wa tc 都蒙热浪 [49:46.56]I love is you need you know ba ting fashion making fashion 嘞 [49:53.16]雅菲漏发了松迪萨斯巴拉的方法方法的发展 [50:04.26]我是个女 [50:05.58]我写的格律 [50:07.23]我是白绿绿白绿红色和土匪无邪 [50:33.99]我送的帮助 [50:35.82]是任何歌女curious Li ting market top re size was that time 父母非38 命运绿鸽沙门顺序苏烈优利呱嗒来个飞度毕业当争取来的一样散跑也别在虚弱魔法朋友离别在须臾模仿洛让无锡可绿可绿绿的土匪发黑 [51:35.14]格力与沟通 [51:36.13]谁合格的与邪恶于邪恶土匪收费 [51:43.90]不过谢谢你啊 [51:53.86]UPO 黄落兮 [52:00.46]**装 [52:03.82]**装的谁 [52:10.77]啊 [52:12.96]嗯 [52:21.01]呃 [52:21.70]咱们可以聊一下简单聊一下就法国的艺术节或者戏剧节戏剧节 [52:27.52]我只知道阿维尼翁阿维尼翁应该算是最著名和最历史最悠久的吧 [52:35.23]而且应该是目前全世界最大的三大之一 [52:38.83]他应该是最大的是吗 [52:40.51]对他应该是最大的戏剧戏剧节就是在他的演出 [52:45.73]呃 [52:46.21]就是演出量上和那个观众的数量上应该是最大的有啊 [52:53.80]妞 [52:55.42]还有一个是我很自己很喜欢的 [52:58.30]也许在国际上并不这么知名的巴黎秋天艺术节呃呃是因为发生在秋天 [53:07.63]呃 [53:08.41]其实两个都非常的不一样呃阿维尼翁艺术节 [53:11.80]对于戏剧人来说 [53:14.05]它其实就是一个集体的节日 [53:19.15]一个集体的暑假 [53:21.85]暑假 [53:22.96]嗯 [53:23.68]就呃 [53:24.82]当然啦 [53:25.30]就是去演戏也很重要 [53:27.07]但是其实在那种环境啊 [53:29.56]你想想哈阿维尼翁它本身是那个就是世界教科文组织那个就是他是一个呃呃 [53:39.25]就是呃 [53:40.51]世界遗产 [53:42.01]嗯 [53:43.15]就是世界遗产之一是叫世界遗产呃 [53:47.92]就是他是一个很古老的小镇 [53:51.91]它里面的所有的建筑都非常的美呃 [53:55.30]而且他同时又很小 [53:57.64]所以就是可以聚很多很多人在一个很小的地方 [54:01.93]呃 [54:03.34]那比如说你每年他都是在七月份一直到20几号 [54:07.57]七月初到七月20几号 [54:09.76]再这么样一个时间 [54:11.11]而且他离他所在的这个地区是就是离那个薰衣草就是薰衣草的地地带 [54:18.31]它整个地区都很美 [54:19.78]然后吃的又是法国西南美 [54:21.50]其实最好吃的东西小镇又这么的美 [54:25.67]所以就是对于你看就是在法国的话 [54:29.36]他的戏剧的戏剧系是从一年的早的是九月份晚的是十月份开始一直到呃 [54:38.18]第二呃 [54:38.96]一直到次年的五六月份 [54:42.17]嗯 [54:42.62]剧院都关门了 [54:44.15]就是其实在比如说在大城市呃 [54:47.57]剧院到五六月份 [54:48.98]大家就放暑假了 [54:51.02]嗯呐 [54:51.62]就是七月份的这个就真的就是大家的一个暑假假期 [54:57.62]然后就是就是其实就是边差不多是边放假边工作边去见一些朋友 [55:06.65]嗯 [55:07.19]我觉得阿里云细节他刚开始就是这样的就是你像现在呃 [55:12.83]对于做戏的人来说 [55:14.15]或者坐系的学生 [55:15.05]像我们以前上就是以前还在学校的时候都会去那边就是因为在那边你 [55:21.52]到哪都是戏 [55:22.81]就你不一定知道 [55:23.62]因为阿维农戏剧节本身 [55:24.79]它是有in 和off 的就大家呃 [55:28.24]最古老的最知名的就是它的硬硬是四几年开始的 [55:33.55]到现在今年应该是第72 届很古老 [55:37.51]然后但是他被选上的很少很少被选到in 戏剧节里面的大部分都是off 的off 就是你自己出钱 [55:46.12]你自己出钱去租场地吗 [55:48.61]呃 [55:49.27]那你像很多我们当时上学的时候连租前租场地都没这个分儿就直接就是户外啊 [55:57.43]街上啊就到处都是就你选对一个地方你你在那边演出就是细 [56:02.89]所以就呃对于学生来说 [56:06.61]那个时候真的就是一个呃 [56:09.40]夏令营呃和体验就是就体验这个戏剧的这种而且能看到很多我们崇拜的演员啊 [56:18.10]什么那到现在 [56:19.90]其实对于法国 [56:21.54]戏剧人来说 [56:22.77]它是一个就是夏天很很舒服的季节 [56:28.53]让你去今年没有时间见到的朋友 [56:33.12]呃呃喝杯酒 [56:34.92]吃个饭就就大家都是在巡演啊什么的 [56:38.28]所以就是他还是一个假日的 [56:41.19]这样的一个概念 [56:42.33]对于我们来说是更有这样的一个概念 [56:44.61]而不纯看戏就除了看戏之外 [56:47.82]还有就是见到一些老朋友 [56:50.25]然后呢 [56:50.73]同时其实他也有一个像戛纳电影市场的这种功能就是戏剧市场就是你见到老朋友戏剧本身就是一个很作坊的 [56:59.79]这样的一个一个一个一个怎么说一个模式嘛 [57:04.05]所以都是老婆 [57:04.83]哎 [57:05.04]你要做什么戏啊 [57:06.09]那么然后大家说也许我们明年后年可以一起做一个细就是导演和演员或者制作人或制作人和那个院线的 [57:15.39]这样的一个在非官方的这样的 [57:19.83]然后大家都很relax [57:21.68]很度假的一个状态 [57:23.75]见到去谈一些合作 [57:26.93]嗯 [57:27.41]这也是阿维农戏剧节的一个功能 [57:29.57]还有对于观众来说 [57:31.01]它的功能肯定也是去看戏去看很多的戏 [57:35.30]那我自己个人 [57:36.71]其实我从来没有在硬抗过我喜欢的戏啊 [57:41.69]我在意我觉得就是很多观众去他也许就是对于就是比如说他的那个呃 [57:49.25]那个主教呃 [57:51.80]那个就是他的安全细节的那个主呃 [57:55.91]最主要的那个表演场地呃过多呢 [58:00.41]呃 [58:02.72]这个场地它本身非常的美 [58:05.33]呃呃呃 [58:06.59]而且就是因为他是那个他是户外的他她是在一个就是那个主教宫里面的一个院子 [58:16.13]所以它是它是没有那个屋顶的 [58:18.80]所以就是一般的戏都是开始的时候还是就天还是亮的 [58:24.11]然后就到快结束的时候 [58:25.97]你就看着就是他的整个是那个景和他的故事 [58:30.50]他都是就是都是在一起的就甚至他的那个墙壁也是会被用到一般会被用到那个演出里面 [58:38.63]然后它的它的天空 [58:40.46]然后经常呃 [58:42.44]那个海鸥啊什么的 [58:44.36]就这一切就会让你觉得哎 [58:46.64]这个世界很美妙 [58:48.92]对 [58:49.43]但是这个戏我从来没看过好戏在那边啊 [58:52.46]还有就我看过的好的戏 [58:55.49]要么就是在户外就是在街上你有时候停下来看到一个东西你觉得很好的 [59:00.77]还有就是那个我永远会在 [59:02.78]那边看到的让我记忆很深刻的都是在那个呃 [59:07.22]那个布尔本那个实时动他那边有一个离市中心比较远的地方是在一个就是应该是挖石场以前呃 [59:19.49]就是就是像一个小山洞一样的在那边的演出一般对对他那个演出一般都特别的神奇都特别的美妙 [59:31.40]呃 [59:31.97]这个洞穴里头呃舞台在哪里 [59:35.45]他舞台他 [59:36.26]他不是在洞穴 [59:37.40]它是其实就是应该以前就是挖石厂的 [59:40.28]所以他是他是他是他是是开放式的 [59:44.54]我们是在户外 [59:46.01]然后那个他的背景是那个那个那个那个就是已经被挖了一大个窟窿的那个山的那个叫嘎呀 [59:55.58]就不播 [59:56.60]然后那个地方一般的演出都特别的神奇 [60:00.17]它也是就是就是 [60:01.49]随着那个 [60:03.48]渐变的颜色呃 [60:06.66]然后那边的戏一般也都是比较大的一些细 [60:11.22]还有就是对安宁戏剧节对于我来说它就是一个节日 [60:16.20]他就是一个节日 [60:17.49]还不一定是说要去看多牛的演出 [60:21.63]但是就是一个节日去重新看到一些朋友你如就走着走着在路边你就会看到我每次在那边就你就会看到啊 [60:29.91]以前一起工作过的朋友啊 [60:32.76]或者是同学啊 [60:34.32]或者什么呀 [60:34.89]大家都在哦 [60:36.03]就是那种还在大家都还在做戏啊什么就这种就是一家子人忽然就被重聚在一个旅游的地点 [60:45.09]这种感觉呃 [60:46.59]巴黎秋天艺术节 [60:47.55]她非常的不一样 [60:49.02]嗯 [60:49.50]因为他的时间很长 [60:50.94]它是从九月份一直到12 月份 [60:53.13]甚至有时候会到第二年的一二月份他在这么长的一段时间他也比较年轻 [61:00.72]一些 [61:00.99]相比之下 [61:01.71]他是七 [61:02.84]几年才开始有的一个艺术节 [61:05.84]而且他的历届的艺术总监 [61:09.11]其实也有是之前或之后 [61:12.38]是啊 [61:12.65]玉龙戏剧节的艺术总监 [61:14.78]我很喜欢她 [61:15.86]首先她在巴黎呃 [61:18.17]那对于住在巴黎的人就很方便 [61:21.92]呃 [61:22.64]还有就是我在这个戏剧节我自己也参加过这个戏剧节 [61:27.53]然后在这个戏剧节看到过很多 [61:33.62]我觉得很有力量的演出 [61:37.31]嗯 [61:38.24]就完全不是说是去凑热闹 [61:41.18]或者是过节日的感觉了 [61:43.73]就完全是去看好看的演出就很很很很有力量的呃 [61:51.17]反正呃巴黎秋天艺术节的戏 [61:55.13]我没有看过 [61:56.18]一个是让我觉得啊 [61:58.16]他不应该经戏剧节的呃 [62:03.41]但是这阿牛就不一样 [62:04.82]对吧 [62:06.02]啊啊啊喂 [62:06.89]牛就有时候说为什么啊 [62:10.46]为什么对 [62:11.63]但是巴黎秋天艺术节的他的选择会 [62:16.16]我觉得他也许更更有力量更简短 [62:20.54]去年在那边看了一个就让我记忆非常深刻的啊 [62:26.06]是那个rom bela ru bella 是一个编舞 [62:30.65]呃 [62:33.70]也来过国内呃 [62:35.80]那个就是精彩 [62:37.60]必须继续啊 [62:39.10]这个我不太饿 [62:41.65]然后他这几年做的很多的东西作品都很有力量 [62:47.38]然后他去年是和一个泰国的舞者和他自己两个人在蓬皮杜中心的剧场的一个演出 [62:55.60]让我记忆特别的深刻 [62:57.61]呃 [62:58.09]舞台上什么东西都没有啊 [63:01.00]就两把椅子 [63:02.77]然后就他和那个舞者的对话 [63:05.08]然后讨论他们的不同的艺术理念和他们不同的表达方式 [63:12.28]另一个舞者是泰国的传统武术的武者 [63:16.45]然后就讨论东方表演艺术和西方表演艺术和他们的不同呃 [63:24.85]最终其实在说的其实是我们整个社会和就是呃 [63:30.88]让我而且就这个就完全没有 [63:33.68]任何 [63:36.46]啊 [63:36.85]就像我们刚才讨论的没有任何东西是你感觉到他是想来讨好我们的他只是在和他的一个同行的人就一件 [63:47.86]他们都很关注的事情 [63:50.11]在很用心地认真地在讨论 [63:54.79]但是就我们就蓬皮杜中心剧院其实有座位还挺多的啊 [64:01.90]差不多坐满 [64:02.83]而且我还我那次我还带了一个从来没不看戏的就是不不做戏的一个朋友 [64:10.99]他完全被感动了啊 [64:15.82]我就觉得说这样的作品事务 [64:19.03]我非常喜欢和我非常希望能够自己去创作的 [64:24.40]这样的就是有力量的 [64:25.72]能够让就是除了戏剧人之间的那种自我欣赏以外的一种 [64:32.11]任何人都能够有共鸣 [64:34.18]而且是会能够给他有一些改变的 [64:37.81]而且就非常极简的舞美和没有任何的东西 [64:43.00]对 [64:43.27]就是这种东西 [64:44.59]就是我在巴黎秋天艺术节会经常看到的 [64:47.29]所以我会很喜欢 [64:49.63]嗯 [64:50.17]大概我自己关注的关注的就这两个艺术节在最后跟大家说一声由拍电影网策划的面向**的表演体验课开始报名了 [65:03.01]课程从1 0月12 日上到11 月3 日每周六开课 [65:08.50]全天是6 .5 个小时 [65:11.20]一共四次课 [65:12.43]学费是1600 块 [65:15.13]平均每天40 0块 [65:17.08]每小时是大约60 块钱 [65:20.26]对表演课感兴趣的朋友可以在节目下方留言与我们联系